1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Дом айтишника: энергоэффективность, практичность, фальц."

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем basilio123, 22.04.21.

  1. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.560

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Я говорю о том, что надо всегда иметь ввиду систему в целом. А то выйдет, как "врач по левому уху".

    Почему с радиаторами воздух может быть суше, есть одно строго научное объяснение. Градиент температуры, из-за которого для одинакового комфорта при т/п требуется более низкая температура.
    Проще говоря, с батареями банально "сильнее шпарят".
    Хотя разница в пару градусов на о/в сказывается не очень сильно.

    Более рискованное предположение в том, что локально перегретые порции воздуха передают влагу более теплым поверхностям ("втихаря" :aga:). Грубо говоря, у внешних конструкций влажность будет выше, но мы этого не замечаем. В принципе, это нормально и даже желательно.
     
  2. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.560

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Это потому, что я всегда пытаюсь рассматривать проблему с разных сторон :um::)
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.122
    Благодарности:
    93.216

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.122
    Благодарности:
    93.216
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Чем выше температура воздуха, тем больше влаги он может в себе содержать. Физика.
    Но, в помещении, одномоментно, не важно, теплее он или холоднее, сколько было в этом помещении влаги, ровно столько в нем и остаётся. Это если не уходить в дебри парциального давления, влияния увлажнителей и тому подобное. Разговор о том, что если воздух будет проходить мимо более горячего, относительно теплого пола, радиатора, общая влажность в помещении не изменится.
    Э, нет, в обсуждаемом, первом, посте, вы высказались однозначно, никаких разных сторон, там и не пахнет.
     
  4. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.560

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Так постов-то много :)]

    Насчет парциальных давлений и прочей квантовой кибенематики. Если рассматривать отопление вместе с домом, то картинка выходит интереснее.
    Мы помним, что водяные пары стремятся от теплого к холодному. При плохом раскладе могут накопиться в утеплителе.
    У нас есть изрядная площадь внешних стен (окна для простоты не делали). Стены имеют температуру ниже чем помещение. Если мы греемся теплым полом, то весь воздух в доме примерно одной температуры, скажем на пять градусов ниже.
    Если батареи, то вокруг них есть зоны, где эта дельта будет гораздо выше.
    Следовательно, в этих зонах водяные пары гораздо активнее пытаются проникнуть внутрь стены. То, что большинство покрытий (и материалов) имеют ненулевую паропроницаемость, тоже понятно.

    Таким образом, вполне логично выглядит гипотеза, что часть влаги аккумулируется стенами. И при радиаторах этот эффект более выражен.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.122
    Благодарности:
    93.216

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.122
    Благодарности:
    93.216
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, плохая гипотеза. Влагонакопление, это не одномоментное явление, а растянутое во времени. Парциальное давление, не зависит от типа системы отопления, поэтому, что за горячим радиатором отопления, что по остальной стене, проникновение пара сквозь стену, будет одинаковым.
    Давайте закончим этот бесполезный разговор в чужой теме. Вы ошиблись, я вас поправил, не стоит дальше развивать тему.
     
  6. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561
    Адрес:
    Иваново
    у меня в старом доме есть окна с щелями на улицу и без радиаторов под ними и уж тем более без ТП и не плачут;), правда дует через них
     
  7. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.657
    Благодарности:
    1.561
    Адрес:
    Иваново
    Не хватает народу общения, это да,... век ай ти :)]
     
  8. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Да, забыл отчитаться. Февраль подтвердил показатели Января по энергоэффективности. За Февраль потреблено 936 квтч.

    То есть 1,35 киловатта мощности вполне тянут этот дом на +19 зимой.
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.805

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.805
    Адрес:
    Москва
    Фантастика, какая-то..)
     
  10. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Ну не фантастика, а вдумчивое почти самостоятельное проектирование, кропотливые расчеты и внимательный монтаж.
    Расчет давал 1.6, получилось даже лучше расчета, думаю, из расчета упустил имеющееся плотное 100мм на 1.2м утепление отмостки по периметру. Оно и дало вклад.

    В целом, есть понимание как строить в нашем климате каменные дома, укладывающиеся в ~800-900 ватт на 160-180 м2 отапливаемой площади. Возможно даже замахнуться на пассивный дом, если оптимизировать следующую итерацию.

    Думаю, уже могу смело консультировать по данному вопросу. Если кому интересно. Благо, практический результат "налицо".
     
  11. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    9.253
    Адрес:
    г. Иваново
    А может просто перебраться в теплые края? ;)
     
  12. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.805

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.805
    Адрес:
    Москва
    Напомни утепление стен и плит сверху/снизу?
     
  13. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Стена 200мм, плита 300мм. При этом надо помнить, что "наружу" (в холод) торчит 2 плиты перекрытия и несколько жб балок.
     
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.805

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.143
    Благодарности:
    9.805
    Адрес:
    Москва
    А под нижней плитой-что-то есть?
     
    Последнее редактирование: 02.04.24
  15. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Когечно. Эппс, фольга.