1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Дом айтишника: энергоэффективность, практичность, фальц."

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем basilio123, 22.04.21.

  1. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Буду краток. Газ - мимо.
     
  2. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    помнится, Василий не хотел газ по идейным соображениям, и на уговоры не поддавался
     
  3. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.700
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.700
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    Поскольку это деревня, то, по идее, должен быть деревенский тариф.
    И лично я считаю, что гораздо удобнее, гибче и безопаснее греться электричеством.
    Тыщ в пять можно вписаться, если настроить все как следует. Ночью поддал +2, малообитаемые помещения чуть придушить... Вентиляция с рекупом, много не съест.

    А ТТК - резерв. И всё.

    Газом пусть Газпром подавится, который за ХХ лет построил ненужную трубу в Китай, СП-2, а подвести трубу к каждому дому не удосужился. Я сейчас бесплатно подключился бы, а за деньги уже нет смысла.
     
  4. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    значит должно быть два насоса, работающих независимо, и контроль каждой линии, при поломке одного, другой остается, кроме того ЕС иногда можно совместить с насосами, как аварийный режим, главное не использовать малых проходов. и соблюсти некоторых несложный требований.
    А так, ИМХО, ЕС с твердотопами более надежная система, но жуть как не гибка, менее комфортна
     
  5. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Я пробовал, до последнего надеялся поиметь ЕЦ в малом кольце (которое по стене котельной раздаёт на группы). Но за счёт того, что ТТ котёл очень высокий и выходы у него почти под потолком, оказалось, что напора не хватает, чтобы продавить весь круг. Увы. Потому я и говорю, что если б на этапе проекта это всё выяснилось - я б котёл в цоколь убрал и сделал бы туда удобную лестницу. А так - придется пока с одним насосом на бесперебойнике, в перспективе надо будет его дублировать.
     
  6. Borjom
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    621

    Borjom

    Живу здесь

    Borjom

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    621
    Адрес:
    Лыткарино, МО
    Видел вчера видео с канала "Завод с нуля", там в новом ангаре у них печка с водяным контуром, подсоединенная к здоровенному радиатору с вентилятором.
    Для вас это может стать ироничной реализацией у программистов отправки данных в ноль :)
    Но это, видимо, считать нужно, справится ли такой блок с вашими 420 Мкал.
     
  7. Vik58
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    3.388

    Vik58

    Живу здесь

    Vik58

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    3.388
    Адрес:
    Королёв
    Правильное решение.
    Для примера - котельная, которая находится в моём ведении на работе. Сетевые насосы продублированы в двух экземплярах в технологической котельной, и в трёх - в отопительной. Управляются контроллерами отечественного производства (Овен), поддерживающими управление до 4-х насосов. Алгоритм такой: две недели работает один насос, потом две недели другой. Соответственно закиснуть или заржаветь тупо не успевают. Если работающий по какой-то причине сдыхает, то по датчику давления включается тот, что в данный момент стоит в резерве, а на контроллере включается индикация аварии. Есть и ручной режим переключения. Работает всё это хозяйство с 2009 года. Котельная суммарной мощностью 10 мВт. полностью автоматическая (без персонала), только на посту охраны панель с сигнализацией о неисправностях стоит для дистанционного контроля.
     
  8. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    ну вы сравнили промышленную котельную и котельную частного дома у Василия,... контроллер включающий насосы от датчиков давления не так уж и увеличивает надежность. В частном доме насосы не создают особого давления - 2-4 м. Надежных датчиков на такие давления или на соответствующие протоки я не встречал. Про овен вообще отдельная тема. Я б использовал датчики только для контроля работоспособности, а насосы гонялись бы оба. КАскадность, которую вы описываете, выигрывает в резервировании, но не в надежности от аварийных ситуаций!
     
    Последнее редактирование: 15.11.22
  9. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.700
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.700
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    Чисто механический ДД, пожалуй, надежнее всего тут. Дальше ставим примитивную схему "из двух реле". Почему из двух - чтобы по сигналу от тоже примитивного таймера периодически запускать резервный насос. Или просто включать по очереди.
    То есть, можно сделать все с минимумом электроники. Электромеханику можно считать абсолютно надежной. Даже если она глюканула, заклинило что-то, то просто будет все время работать один из насосов.

    Кстати, у "кашанавтов" при разработке электроники было принято троирование. Адово в процессе проверки/отладки... :aga:
     
  10. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.668
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    ДД работать нормально не будет никакой, плавание статического давления от нагрева и остывания сопостовимо, а то и выше давления которое создает насос (ы) в системе отопления частного дома. Ни в одном бытовом котле нет таких механизмов, там либо контроль перегрева, либо контроль статического давления (в диапазоне)
     
  11. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.700
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.700
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    Нафига нам датчик давления "в диапазоне"? Здесь нужен аварийный датчик, который срабатывает, условно, при пяти очках. Это более простая штуковина.

    Далее несложным интегрированием по контуру в отсутствие срабатывания мы периодически переключаем насосы, а при срабатывании датчика включаем тот насос, который в этот момент не работал. Предполагая, что авария возникла на работавшем.

    На релюшках сделать можно, если полчасику репу почесать.
     
  12. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    А дублирующие насосы параллельно или последовательно стоят?
     
  13. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Частотник в малом кольце выставляю на напор ~2-2.5 м. Он потребляет всего 5-6 ватт в таком режиме. Давление в системе 0.5 атм. При интенсивном нагреве уходит к 1.5 атм. То есть, в три раза больше, чем базовое.
     
  14. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    10.205
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    По-моему, при 3ёх очках (или даже 2.5) уже должен срабатывать аварийный сбросной клапан на котле. В статике у меня 0.5 атм. При нагреве уходит к 1.5 атм. так что, грань, получается, довольно тонкая.

    А чем плохо просто два насоса последовательно вкорячить, поставить на 5 ватт каждый и ну его, пусть молотят? Черевато чем-то?
     
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.700
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.700
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    Насос + ОК и так две таких цепочки параллельно.
    Если вдруг в одном заклинило крыльчатку, ничего не произойдет.

    Аварийный датчик тут имхо должен быть чуть меньше, чем аварийный котла - чтобы второй насос успел включиться до большого пшика.

    У меня при подаче +80 давление примерно 2 бар. При комнатной в районе 0,8.