F Техническая флудилка по каркасам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.04.21.

  1. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Перечитал. Стойки тоже страдают. Плохо, что таблица понятна только Вадиму. :(
    Примерно, как у меня сбор нагрузок происходит. :)
     
  2. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Как будто Вадим в них чего понял.)
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.279
    Благодарности:
    41.735

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.279
    Благодарности:
    41.735
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Dgar33, да, стена эта.

    Нет, расчёт при жёстком основании в точках стоек.

    @_sega_, с нагрузкой от стропильной системы не согласен. А вдруг её пытается оторвать?

    С нагрузкой от перекрытия межэтажного согласен, но сколько там будет (учитывается только собственный вес)? А если в обоих случаях стропила/балки параллельно рассматриваемой стене?

    Страдает наиболее третья стойка. В первой таблице если положительный знак у первого числа - балка испытывает сжатие. Если отрицательный - растяжение.

    А, и ещё, первая строка - нижняя обвязка, вторая строка - верхняя обвязка, дальше стойки и внизу - укосина.
     
  4. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.764
    Благодарности:
    24.751

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.764
    Благодарности:
    24.751
    Адрес:
    МО, северозапад
  5. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Если можно, просто цифра. Сколько на стойку прилетает? :|:
    Я нашел еще один финский файлик, хочу попробовать посчитать.
    P. S. Похоже, много чего дополнили в 2014 году в Еврокод5.
     
  6. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Хтоо?
    Сенсея не обижать! :)
     
  7. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.613
    Благодарности:
    20.656

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.613
    Благодарности:
    20.656
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да все! :aga:
     
  8. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Огласите весь список :)]
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.279
    Благодарности:
    41.735

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.279
    Благодарности:
    41.735
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Закрытая информация
     
  10. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    По этой схеме uk3.png Получается, при 1 кН на обвязку. На укосину 1/cos45=1/0.71=1.41 кН
    Nd=1.41,значит Fd=Nd/50=1.41/50=0.028 кН. Грубо говоря, всего 3 кг прилетает на стойку. По другому, для стабилизации укосины надо всего 3 кг.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.279
    Благодарности:
    41.735

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.279
    Благодарности:
    41.735
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Dgar33, это укосина? Я же речь веду о стойках и их отделении от обвязок. Из-за изгибания дугой верхней обвязки. Эх... Нужно рисунок после деформации делать...
     
  12. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.653

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Ярославль
    Проблема в рассмотрении сферического коня в вакууме.
    Хорошо, есть потенциальная проблема - попытка элементов разъехаться в вертикальном направлении.
    Если задача просто что-то считать для считать, тот тут ничего не скажешь. Если задача родить какое-то техническое решение, то решается просто условием. Т. е. "Обеспечить блаблабла нагрузке не менее блабла"

    Тут еще штука что каждый про свое думает.

    У меня, например, в голове такие штуки
    upload_2022-1-15_23-28-12.png

    у кого-то это в финские уклоны стена на бетоне и без чего либо всерху кроме ферм (и да, как по мне те истории под фермы с только внешним несущим периметром без плиты, чисто на укосинах - весьма сомнительная затея, ибо те укосины даже зажать нечем, для моих эркашек еще можно побрыкаться, но тоже сомнительно)
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.279
    Благодарности:
    41.735

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.279
    Благодарности:
    41.735
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Ну то, что укосина как элемент почти умерла американцы давно поняли. Ведь не просто так там чётко написано: шаг стоек не более 400 мм, обшивка ГКЛ по стойкам изнутри. Прочности ГКЛ хватает что бы не деформировались стойки и обвязки, шага стоек хватает что бы не гуляла укосина.

    Щас сделаю таблицу перемещений, скоро приду...
     
  14. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Значит @_sega_, быстрее сообразил.
     
  15. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.653

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Ярославль
    Кстати да, в качестве альтернативных решений, для тех кто не хочет брать ту же, например, ОСП, можно рассмотреть в качестве альтернативы не укосины, а диагональную обшивку дюймовкой.
    Берем доскочку 150х25 или 100х25 и по жадному, зашиваем не сплошмя, а через одну. Тем самым с одной стороны шевелимся в сторону горизонтальной жесткости постройки, с другой частично обеспечиваем зазор под отделку.
    Всё тупо на нагелях.
    Пригодно в куда более широко и универсально.
    Но вот как посчитать какие предельные значения обеспечит такая зашивка - это я не умею.