F Техническая флудилка по каркасам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Pumala,

С какой колокольни я смотрю на тот гипсокартон.
Если посмотреть на рынок, то основные широко распространенные варианты внешних обшивок под вент. зазор:
- под зазором только гидро-ветрозащитная тряпка;
- под зазором ОСП/фанера + гидро-ветрозащитная тряпка;
- под зазором МДВП.

Какие у нас есть параметры:
- цена
- ветрозащитные функции
- пожарная безопасность
- жесткость
- звукоизоляция
- поражаемость грызущими зверюками (скорей в сторону паранойи)

Каждый из вариантов относительно друг друга имеет и плюсики и минусики.

И вот если сюда подсунуть самый обычный гипсокартон под тряпкой. Не специализированный, а прямо обычный, он же будет состоять чуть ли не целиком из тех плюсиков, исключением остается как раз жесткость после большого количества переходов через ноль, которая просто под вопросом.
И тут чтобы не параноить о потенциальном разрушении гипса, можно просто загнать его совместно с укосинами. На выходе получаем относительно низкий ценник, хорошую ветрозащиту, пожарную безопасность лучше чем у любого из вышеупомянутых, не плохую звукоизоляцию (не могу сравнить с МДВП, т. к. за годы так и не подержал ее в руках).

Из подвохов вижу только проблемный монтаж - нельзя обшить и бросить, нужно сразу защитить тряпкой.
Но при этом не вижу, чтобы кто-то его реализовывал. Посему хочу понять в чем же я таки не прав.

Из прочих альтернатив "подешевле, но с плитой" знаю только вариант использование тДВП 3.2мм, который на себе уже испытал. Но тут плита дает только ветрозащиту и ничего более, при этом тут же нужно бодаться с тем, чтобы она не пучилась куда не надо, ибо скачет от влажности она дико.

 

Для меня стена только с двумя жесткими обшивками. ГКЛ как идея нравится. Задавал вопрос Россвуд, ответ был не применяем, так как не сертифицирован для улицы а точнее тут низкие Т. Но для себя эту идею пока не отметаю, снаружи гкл изнутри осп

 

@Pumala, а если ГКЛ и ОСП местами махнуть? Совсем по пендосски?

 

Ну это же совсем просто

 

@Pumala, было бы просто - все бы так и делали! Но обратите внимание, так почти никто не делает!

 

Ну так ведь по коммерческой стройке для большинства это дорого, а самостройщик боится злого канцлерагену из ОСП, негодует с того что ОСП/стойки/гипс/вата не бьются по шагам, и вообще хочет деревянную отделку, на гладкие стены он в офисе насмотрелся.

ПС:
в принципе это отвечает и на мой вопрос про обычный ГКЛ снаружи.
коммерческой стройке это не интересно, а самостройщики будут бояться пока не найдется десяток-другой Серёж, которые проверят на себе и покажут - "ну вот, не как положено, но работает"

 

Ну на доме как вариант навряд ли кто-то рискнет...А вот "реплика" для начала в виде гаража, хозпостройки (утепленных) в виде альтернативы...Опять же жесткость конструктива, ну если берем укосины, а если в виде плитной обшивки 2 ряда ГКЛ, в разбежку...Утопия? Или ГКЛ, контра, опять ГКЛ...Ну и или еще какие-то варианты?

 

Можно еще ГКЛ между собой склеить на ПВА, вообще монолит получается

 

Ну почему, я бы рискнул, поскольку не вижу ни одного варианта развития событий, который привел бы к чему-то действительно страшному. Самое страшное - ГКЛ превратился в такую труху, что фасад повиснет на голых гвоздях с отлетом (хотя в этот сценарий я в принципе не верю). И это чревато лишь тем, что нужно будет демонтировать фасад, снять тот ГКЛ, заменить на просто тряпку или другую плиту и снова смонтировать фасад. Т. е. не глобальная перестройка, а частичная переделка. И если раньше меня оно пугало бы, то сейчас вообще до лампочки, ибо с момента начала погружения во всю эту строительную фигню многое переосознанно.

Другой вопрос, что когда (или даже "если") я таки дойду не до экспериментальных сараев, а до своей полноценной стройки, материалы успеют еще не раз перевзвеситься, и дешевыми/дорогими станут уже другие варианты.

 

Если обычный прям обычный гипс, то это отстойная идея. Потому как это хлам а не материал... Если и рассматривать гипс для внутренних работ, то только что то сапфирообразное. А там и до гтс недалеко. Плюс я не видел нормального гипса с прямой кромкой, только под шов. А фасадный, как ни странно, именно с прямой кромкой. Основной закон кроилова действует всегда и всюду, только 99% кроильщиков никогда в этом не признаются

 

Я кроильщик, я признаюсь
Подержаться за те сапфиры не приходилось, потому не могу судить.

 

Речь не о признании себя кроильщиком, а о том, что в итоге х...ня получилась. У нас в итоге получается, когда пушной северный зверёк нарисовался, или всё равно " у меня лучше всех, я всех выиграл, делайте как я (чтоб не так обидно было, что я такой альтернативно одарёнеый)"... Либо все конструкторы козлы, все продавцы качественных материалов уроды, а строители вообще конченные альтернативно сексуально направленные. Зато я сам белый и пушистый.
Я не конкретизирую сейчас ни разу, просто жизненное наблюдение за 30 лет работы. Понимание того, что лучше сделать дороже сейчас, чем много раз дёшево, приходит потом. Но это в редких случаях. В основном же смотрите выше

 

Даже могучий GEK13, предназначенный для внутрянки, разлагается в соплю, если попадает в проблемную зону внутренних откосов неправильно воткнутых окон.
Всем жаждущим из внутряного гипсокартона построить наружку - мой горячий физкульт-привет.
Сразу купите хороший гвоздодёр, чтобы отдирать фасад и менять сопли.

 

Вопрос конструкторам каркасного домостроения:

Вчера нашел какой-то учебник "деревянные конструкции", где в качестве примера рассматривался расчет на прочность и устойчивость стоек первого этажа каркасного дома, с нагрузкой около 10кН суммарно и шагом стоек в 0.7м. К сожалению, внезапно кончился свет и ссыль не сохранилась после возобновления .. увы.

Что меня заинтриговало и хотелось бы пояснений и (или) подтверждений:
Расчет стоек 40х150 показал "почти четырехкратный запас по древесине для 2-го сорта (15мм вместо 40мм при фикс ширине в 150" и почти 2-х кратный для дров третьего сорта.

Это реально такой перезаклад по объему дров в каркасниках?
Зачем?

 

Не слышал, что б дома строили из дров. Доска для каркакса счас уже под 60 бывает)