F Техническая флудилка по каркасам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.04.21.

  1. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656
    Адрес:
    Ярославль
    @SergeChe, @svg2000, пока ждал, допер что с этим всем делать :)
    Но все равно буду рад увидеть, ежели ответите на вопрос, как минимум, чтобы подтвердить или опровергнуть верно или не верно мое решение.
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    7.399

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    7.399
    Адрес:
    Москва
    Не пугайтесь, для себя :)] Просто, я помню, что Вы что-то такое хотели.

    Про подкос, я так думаю:
    upload_2022-1-19_13-52-14.png
    Две реакции, перпендикулярные опорным площадкам. То есть, зависит и от того, как "носик" подкоса и упор запилены.
    А дальше, в зависимости от того, как в других местах стропило закреплено (шарниры, опорные площадки) - считать уравнения равновесия для продольной и поперечной силы, определять реакции и нагрузки.
    Я вот тут пытался с этим баловаться https://www.forumhouse.ru/posts/26423558/ (плюс два сообщения до) для двух опор (трех опорных площадок). В файлике, можно менять углы наклона площадок.
    В зависимости от этих углов, интересно получается.

    Но меня это интересовало, в смысле нужности горизонтальных запилов в наслонном стропиле, и что будет при неточном запиле.
     
  3. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.831
    Благодарности:
    6.142

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.831
    Благодарности:
    6.142
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В левом варианте - две опорных площадки (под разными углами) и, возможно, результирующая от них - будет выглядеть так же, как в правом. :) Если что: сопромат сдавал очень давно.
     
  4. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656
    Адрес:
    Ярославль
    а и правда, в левом варианте ведь тоже появляется вторая перпендикулярная площадка
     
  5. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656
    Адрес:
    Ярославль
    Фух... получилось.

    Простая схема:
    upload_2022-1-19_16-28-39.png
    Два разных наклона площадки:
    upload_2022-1-19_16-29-36.png
    Итого, пофиг какая опорная площадка на подкосе.
     
  6. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Раз уж тема зашла про реакции и моменты, подниму тему, которую вроде не добили. https://www.forumhouse.ru/posts/29437209/

    Попытаюсь представить в более простом варианте.
    Допустим взял я лист фанеры, лобзик, бутылку пивы и начал баловаться.

    В первом варианте выпилил 2 кусочка случайно похожих на стропилины, шарнирно закрепил их к столу и положил грузики.

    Во втором варианте выпилил другие кусочки, но углы и длины сохранены.

    А когда пиво было допито, извращенная фантазия заставила попробовать еще третий вариант, совместив 2 предыдущих.

    Fanerky.png

    Вопрос: Изменятся ли векторы / реакции / моменты в месте соединения фанерок, если грузики во всех вариантах одинаковые и на одинаковом расстоянии, а изменением собственного веса фанерок мы пренебрегаем?
     
  7. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    Я не силен в векторах и прочем, но зачем распорная система в каркаснике?
     
  8. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Фанерки же к столу закреплены, он принимает распор в качестве затяжки. Это пока что в данной схеме роли не играет)
     
  9. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656
    Адрес:
    Ярославль
    Не читал, но осуждаю, не обдумывал толком, но мнение выскажу.

    Сначала смотрим на грузики.

    upload_2022-1-19_20-12-14.png

    грузик у нас давит вниз, что в основной массе компенсируется реакцией опоры, а отклонение от вертикали силой трения. т. е. грузики так, запутывалка усложнялка, но наклон вроде как ни на что не влияет ибо все сводится к вертикали на условной подставке.

    Далее, ежели мы игнорируем собственный вес заштрихованных участков (и при этом из сил у нас только собственно масса грузиков), то получаем по сути 3 идентичные схемы.

    Итого делаю вывод, что везде всё одинаково. Но это если не думать. А думать я сегодня устал :)

    upload_2022-1-19_20-10-27.png
     
  10. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Я вот на это и намекал собсна в том посте, но был жестоко (с позором) изгнан другими участникам дискуссии.

    Хочется еще мнений, прежде чем развить эту схему.
     
  11. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.656
    Адрес:
    Ярославль
    Не, ну в той схеме, как по мне, минимум вот эти штуки лишние
    upload_2022-1-19_20-27-20.png

    да и вообще, если бы у меня стояла подобная задача, то склонился бы скорей к чему-то такому
    upload_2022-1-19_20-41-22.png
    т. е. доску шириной сколько требуется, в какие-нибудь 12 градусов уклона, 6м все еще можно натянуть так, чтобы опорные были примерно в пол "мауэрлата", а свесы можно дорастить, заодно и опорную часть приободрят. А ежели доска будет чутка больше 6м с запасом на торцовку, то и вовсе праздник.

    Но ежели это не сарай, а какой-то условный дом, я бы любых таких штук вообще побоялся.
     
  12. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    Т. е. решение попроще, со смещением покоса, совсем не зашло?
     
  13. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    А то и вредны.
     
  14. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну оно условно попроще. Понятно, что оно «рассово верное» и красивое, но это настоящая высокотехнологичная ферма. А исходная задача натянуть на сколоченный по коду треугольник плоскую архитектуру, применяя только топор и гвозди.
     
  15. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    на дороге не валяется)