F Техническая флудилка по каркасам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.04.21.

  1. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338
    Адрес:
    Москва
    @idteque, Странные у Вас единицы.
    То есть, паропроницаемость не зависит от толщины ОСП и разности парциальных давлений?
     
  2. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Я новичок. Пытаюсь разобраться во всём этом. Единицы странные из-за того, что не странные пока не нашёл.
     
  3. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Самому с собой весело общаться. Нашёл я DIN EN 12086, в котором обозначена методика расчёта паропроницаемости материалов. Есть ГОСТ EN 12086-2011, являющийся русскоязычным аналогом.

    Хорошо, методика есть. По логике, какие-то умные дядьки могли на основе этой методики составить таблицы паропроницаемости для разных материалов. Ищем дальше.
     
  4. Сержикофф
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412

    Сержикофф

    Живу здесь

    Сержикофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Последнее редактирование: 27.07.23
  5. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Благодарю. Видел ещё СНиП II-3-79, там аналогичная таблица. Нечто наиболее похожее на ОСП согласно этим документам имеет паропроницаемость 0,12 мг/м*ч*Па. А вот для плёнки нигде информации не могу найти пока что.
     
  6. Сержикофф
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412

    Сержикофф

    Живу здесь

    Сержикофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вы залезли в очень сложные дебри с шашкой нагало и хотите получить простой ответ, что А больше Б или меньше и сделать вывод.
    При том, что есть готовые решения, где специально обученные люди уже все проверили и разработали норму.
    паропронициаимость, как мне кажется- это писец как сложно если детально разбираться.
     
    Последнее редактирование: 27.07.23
  7. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Да, я тоже так думаю. Даже если найти эти значения, они будут теоретическими, т. е. некими расчётными и усреднёнными. А где расчёты, там обычно всякие коэффициенты, которые могут изменить конечную цифру до неузнаваемости. В общем, не даст это ничего.

    Но тогда обратная сторона есть. Я же вот неправильно сделал, что не опирал утеплитель на плитный материал. Почему неправильно? Потому что в нормативном документе штата Калифорния написано, что нужно опирать вату на плитную обшивку. Получается, что и это требование не совсем удовлетворяет требованиям моих реалий.

    Так что снова прихожу к выводу, что каждое решение можно считать правильным (оптимальным) и некорректным, смотря с какой стороны анализировать. Вокруг посмотришь - огромное количество домов построено вообще из каках и палок будто на пьяную голову, и люди в них живут как-то. В общем, вместо ответов каждый раз только новые вопросы.
     
  8. Сержикофф
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412

    Сержикофф

    Живу здесь

    Сержикофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не путайте дом и хибару с шалашом. это разные вещи по определению.
    нормы сделаны для комфортной и безопасной жизни. а то, что жить и в землянке можно говорит лишь об офигенной приспособляемости человека к внешней среде, а не качестве дома.
     
  9. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Новосибирск
    В леруа гипсокартон стоит 100 рублей за метр. На весь объем доставка будет бесплатная. В теории можно внутри по стойкам зашить гипсокартоном, а по нему уже сверху любое что хотелось делать, хотите обрешетку и вагонку. Прибавка по деньгам не большая, зато какая технологичная! + к шумоизоляции как бонус
     
  10. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    У меня еще есть время на принятие решения - до следующей весны. Я рассматриваю варианты и с гипсокартоном и с ДВП по стойкам. Одна проблема - это дача. Не уверен, что гипсухе будет полезен переход через 0 несколько раз за зиму.

    З. Ы. Я думаю, что еще не раз спрошу совета по внутренней зашивке утеплителя, когда буду планировать работы на следующий год
     
  11. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Новосибирск
    Кстати, в порядке рассуждений можно представить, что если гипс использовать только как опору утеплителя и какой-то вклад в жесткость, а на финише потом по обрешетке будет что-то другое, то пароизоляцию можно смонтировать по гипсу. То есть гипс будет зимой в более стабильной среде за пароизоляцией.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.927
    Благодарности:
    41.464

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.927
    Благодарности:
    41.464
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    На что только не пойдëт народ ради дачи... :( Как же мне жалко всех дачников.

    PS. А если ниже нуля таки не промораживать? Например +15 удерживать.
     
  13. Сержикофф
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412

    Сержикофф

    Живу здесь

    Сержикофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    дача- это хорошо!
    каждый на ней найдет занятие по душе: кто-то раком стоять в грядках, кто-то сарайчики дорожки мастерить, а кто-то просто побухать попариться.
    так то из 4-х стен выехать вообще отлично.
    внутрь пирога стены? ... он будет в более стабильной среде и никогда не просохнет.)
     
  14. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Новосибирск
  15. Сержикофф
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412

    Сержикофф

    Живу здесь

    Сержикофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Massivevox, я так то- тоже совсем совсем с краю к стройке, но мне кажется, что идея с гипсухой обречена на провал.