F Техническая флудилка по каркасам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати, это хороший вопрос. Если внутри к стойкам присобачивается несколько слоёв, то где должна быть пароизоляция?

 

И здесь есть над чем подумать. Готовые решения - это наверно те, которые американцами отточены в течение десятилетий. Но там вроде не строят каркасники из древесины ЕВ?

 

Флудилка же? Ну вот вам новая порция флуда.

Допустим, взял кто-то ружьё, вальнул первого попавшегося мужика, достал Уголовный кодекс и рассуждает:
Умысел есть? - нет
Мошенничество было? - нет
Незаконный оборот наркотиков? - нет

То есть, если мы строим из доски естественной влажности, правильно ли ссылаться после этого на какие-то Коды? (оговорюсь, я эти Коды не читал, может там и разрешается строить из пиломатериала ЕВ)

Дальше рассуждаем. Если строить по всем американским нормам, то в России экономическая целесообразность каркасных домов вообще может исчезнуть (или нет). Популярность же каркасных домов обеспечивается многими факторами, и относительная дешевизна каркаса из досок ЕВ - один из таких факторов.

Это значит, что со временем у нас должны сформироваться свои собственные нормы, отличные от американских. И они вроде бы сформировались - пирог стены должен состоять из ГКЛ, ПИ, досок ЕВ с ватой, ВВЗ, ОСП. А где научное обоснование или многолетняя обширная практика, подтверждающая оптимальность именно этого пирога?

Был такой дядька, вы его знаете - Зигмунд Фрейд. Был бы дурак, никто бы его не знал, наверно. А он умный был, поэтому прославился. Так вот, он какое-то время продвигал кокаин в качестве очень хорошего лекарства и сам на него подсел. И далеко не сразу в научных кругах пришло понимание, что кокаин - это зло. Была помимо него целая толпа врачей, которые лечили своих пациентов кокаином.

Так вот, вернёмся к каркасникам. Вдруг спустя время выяснится, что общепринятый в России пирог стены тоже неправильный? Можно, конечно, поспорить над неверно выбранной аналогией, ещё каких-то отдельных моментах. Главное - мысль.

Я наблюдаю за разными фирмами-застройщиками и вижу, что у некоторых из них есть "авторские" решения типа стоек в шашечном порядке (два ряда стоек, утеплитель одного ряда перекрывает стойку второго ряда), двутавровые балки вместо досок и т. д. и т. п. Наверняка новые решения появляются не на ровном месте, а из-за недостатков существовавших ранее готовых решений.

Итоговый вопрос: можно ли вообще в таких условиях считать какую-то технологию правильной или неправильной?

 

да... уж. стоит призадуматься
ну, в таком случае, я бы подождал пару годиков со стройкой.

 

@Сержикофф, через 50 лет всë будет понятно.

 

Нажал "спасибо", потому что нет кнопки "спасибо, КЭП" (шутка, это не в обиду)

 

@svg2000, таки да. может к тому времени уже портативные 3д принтеры появятся: привез на участок запустил, налил жижи и через пару дней домик готовый стоит. И ни каких тебе пленок пирогов и гвоздей!

 

Главное это вина. При отсутствии умысла залетит по неосторожности, срок такой же)
То есть, правильно ссылаться на действующие СНИП, ГОСТ в РФ

 

Как я и писал ранее, на каждый ответ у меня появляется сразу несколько новых вопросов.

Во-первых, СНиПы, СП, ГОСТы и прочие документы не дают чёткого и однозначного понимания, как именно нужно делать. Я вот не строитель, залез к вам сюда с пустой головой, опираясь на перечисленные документы что-то сотворил и потом понял, что большинство из вас делают совсем по-другому.

Во-вторых, нет в России отлаженного механизма для контроля за соблюдением правил и норм. Это прежде всего о качестве материалов.

Можно ещё вопросики менее приоритетные перечислить, но этих двух уже достаточно.

 

Встречный вопрос, а что на ФХ все так вцепились в эти +5, +15 и прочие? На кой, вопрос, в принципе сколько-то ронять температуру? Теплопотери ограждающих конструкций - далеко не основная часть "коммуналки".

 

Прям интересно стало. Это как-то вот так?


А что скажет общественность? Интересное решение же, по моему.

 

@_Хрум, безусловно!

Помните мою псевдонаучную страшилку про минимум 220 мм дерева в стене в московии?

Из чего выйдет ответ - нахрена так извращаться? Слабое звено в углах - всех углах, включая углы между стенами и перекрытиями. И конверт из 25 мм МДВП вокруг всех конструкций даст больше пользы. Да и перекрëстное снаружи в 50 мм не сложно сделать. К тому же к нему проще каркас под вентфасад закрепить.

 

Да. У него даже название есть - двойной объёмный каркас. Согласен с @svg2000, что это разврат какой-то.

 

помню, конечно.

Так сами же пишите, что есть любители

 

В России эти нормы реализованы в СП. 31.105 - переведённая копия КОДа североамериканского.
Старый документ, и многое в нем устарело, если сравнивать его с новыми европейскими, но он действующий на территории РФ.
Там есть и про ЕВ, точнее там нет ЕВ а есть п. 4.3 и сухой пиломатериал.