F Техническая флудилка по каркасам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С формулой явно не помогу, но пара моментов сходу:
- явно слишком мало вводных (способы закрепления шарниров и приложения сил разные могут быть)
- а почему эта пластина в контексте вопроса не просто банальная балка?

 

@_sega_, лист фанеры по балкам перекрытия с распорками.

 

А точно надо? Мне кажется, что таки вещи решаются скорей эмпирически. Тут же замешано всё и разом.
1) тут совместная работа в двух направлениях
2) тут прогиб из серии провиса троса, а не прогиба балки за счет натягивания нагелем, т. е. не одна неподвижная опора, а несколько и растягивающийся полностью лист
3) в то же время тут прогиб по принципу многопролетной балки за счет перехлеста набора балок одним листом
4) в то же время наборы крайних пролетов и промежуточных, оставленные висящие края и полностью замкнутые контура
и т. д., потом еще обязательно вылезет момент того, что выяснится, что нагель не обеспечивает полноценного натяжения для каких-то нагрузок или прочее подобное.

Попробовал загуглить как мне кажется похожие на тему вариации "расчет прогиба мембраны", но что-то как-то не то.

 

Всё равно труба насадная сэндвич, которую менять лет через сколько-то придется, в зависимости от марки стали и интенсивности топки, тогда весь декор на свалку. В плане безопасности, то силикат кальция вне конкуренции. Вата, какая бы ни была, это каменная пыль, что горит, как порох. Кирпич более трудоёмок и затратней + нагрузка на фундамент, и не забывайте про замену дымохода. Полагаю силикат кальция.

ПС. У себя ставлю чугунную "буржуйку" остекленную с трех сторон с насадным сэндвич дымоходом. Дымоход я считаю должен быть виден, т. к. например, подсос воздуха в местах соединения швоф, это фаер сажи в трубе. По стартовой трубе, если она одностенная и не чугунная, можно делать вывод о том, в каком состоянии внутренняя труба.

 

Оксид горит?

 

Нет ничего, чтобы не горело, все зависит от температуры

 

Мне казалось, что это касается только горения задниц, в химии же, то что полностью окислено доокислиться не может. Хотя у меня по химии тройка была, так что тут мои полномочия всё.

 

Пожарные то не в курсе, чего это вата спекается) по технике безопасности деревянные поверхности рекомендуется оббивать железом, поскольку каменная пыль разогревшись, это уже искра, которая стреляет и способна воспламенить дерево, согласен, что возможно не корректно высказался, но когда таких искр много, то в принципе это порох. Силикат кальция в принципе сейчас заменяет металл

 

Блин, у печников в ветке как у электриков, сижу читаю.
Мне наоборот говорят: печка, топка- расходник, а дымоход типа ставят хороший и насовсем.

про силикат я согласен - в плане противопожарной безопасности вне конкуренции, однако хрупок судя по отзывам, и его всякого полно - есть наш, китайский, европейский (по цене вообще космос), какой брать? И цена какая то совсем неадекватная.
По вате: я так понял этот роквул файрбатс который единственный подходит в камин, он фольгирован, и по правилам его монтажа должен по стыкам проклеиваться алюмоскотчем (клей на нем явно не выдерживает высоких температур - шозанах?) или ставится в п-образный профиль враспор, чтобы вата не пылила. Он вроде как без фенолформальдегидного связующего. Хотя блин все равно стремно базальт греть и в комнату воздух. Хотя можно поверх по каркасу изнутри еще и оцинковку на печном герметике накрутить 0,4 мм.

кирпич понимаю что трудоемок, но вроде бы наоборот самый дешевый вариант чисто по деньгам, но вес конечно, пожаробезопасность и долговечность думаю не хуже силиката кальция.

считал что короб из гкл и ваты где то в 20-21 обойдется, из плит силиката кальция 40 минимум из китайского или нашего.

если допустим короб собрать из силиката кальция и поверх него просто обшить гкл - получаем пожаробезопасную легкую конструкцию, на которую легко ложится любая отделка.

 

Я читал такие книжки, интересовался деревянными пластинами.
Вот про сосредоточенную нагрузку, что-то не заметил, все больше про равномерную. Недели через 2 буду дома, посмотрю.
Под равномерной нагрузкой, прогиб обычно дается таблицей. Он зависит от соотношения жесткостей по двум осям и главной (диагональной) жесткости.
Если жесткости не равны (и, вроде, еще случай, когда квадрат главной равен произведению двух других), то предлагают решать некие уравнения, а комплексную часть корней использовать как коэффициенты рядов из гиперболических функций. Ряды, вроде, сходятся

То есть, с фанерой будут проблемы, соотношение жесткостей не типовое. Плюс, с многопролетностью теория не развита.

 

Недавно тоже топку каминную приобрел. Если честно, про облицовку кирпичом даже не думал, хотя фундамент позволяет выложить из него. Гипсокартон тоже нафиг. Только силикат кальция.
Касательно утеплителя и огня - газовый котел с завода обложен плитами из стекловаты. Ничего не горит и не плавится.

 

С ватой в другом загвоздка - производитель может утверждать одно, но по факту не понятно на каком связующем базальт спечен, что он будет выделять в воздух при нагреве, и главное - фольга ведь чем то приклеена с одной стороны - на какое время хватит этого «клея»- 3 года, 5, 10 лет?
Жаба конечно на силикат душит сильно. Как он хоть в монтаже и обработке?

 

В монтаже очень лëгок. Не думай даже.

 

Душим жабу и покупаем? А то спать чето стал уже с этими каминами плохо.
А отделать как? В ветке по этим силикатам ищут-ищут способ, к одному не пришли - шибко пористый материал, впитывает мигом, грунтовать мол не получается нормально, а я хочу под шпаклевку и покраску.

 

Про вату. при пожаре на одном энергоблоке горела она во всю душу.
В любом случае в жилое помещение пихать ее не буду. Тем более в конвекционный короб.
Понятия не имею за этот силикат. Но думаю ничего страшного.
А что производитель топки пишет? Чем отделывать?
Если честно, инструкцию еще не читал.)