F Техническая флудилка по каркасам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.04.21.

  1. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    Нормальный калькулятор перекрытия.
    Чтоб был учёт не только прогибов, но и вибраций, частотность колебаний и скорости их затухания. А так же, чтоб было видно как плитная обшивка по балкам улучшает ситуацию.
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338
    Адрес:
    Москва
    А Вы смотрели файлы такого типа (https://www.lignotrend.de/en/products/facade/insulation-joist -> Downloads -> Software) ?
    Один в приложении.

    Спросите у Юрия. Как бы, стойка "с терморазрывом". Под эковату, очень хорошо.
    image_60224ae8189168.67908113.png
    На форуме, достаточно популярная тема https://www.forumhouse.ru/search/41050044/?q=Ларсена&o=date
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 01.12.21
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересно весьма. А чем это лучше двутавров ?
     
  4. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    А расчет врубок у Вас есть?
     
  5. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338
    Адрес:
    Москва
    У меня нет.
    Посмотрите файл вот здесь https://www.forumhouse.ru/posts/29283182/, лист "Смятие". Об этом речь?
    Писал не я, комментарии тоже не мои. Есть и другие версии этого файла.
     
    Последнее редактирование: 04.12.21
  6. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    Я имел ввиду, например, врубку/врезку висячих стропил "в зуб". Хотя, это не так часто, наверное, используется.
     
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338
    Адрес:
    Москва
    То есть, хочется, чтобы Nсм руками не вводить, а оно само "перепрыгивало" из расчета висячей системы с нижней затяжкой?
    sturg01.png
    Или я чего-то не понял?
     
  8. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    Я просто не видел такого файла:|:. Вопрос снят.
     
  9. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    @svg2000, @SergeChe, @Dgar33, для начала краткий вопрос чтобы закрыть проблему с которой явился, а потом наброшу для разговору.

    Итого, господа, как вы считаете, в III снеговой, II второй ветровой перекрыть каркас шириной 8500мм стропилами 200х50 через 640мм в наслонной схеме с несущим коньком - это уже борщ или ок?
    Непонятная мне пограничная штука.
    (речь если что про мнение, а не про "разрешение")

    (Вопрос по сути в том, делаю я подкосы или нет. Подкосы делать конечно же не хочется, это работа + материал, это распор, которого могло не быть в принципе, это собирающиеся бОльшие нагрузки на центральную стену, чего не хочется более всего из этого)
     
  10. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Мое мнение, если Вы считаете, что смещение свеса Снимок экрана 2021-12-09 211032.png как-то повредит финиш кровли, то меняйте схему стропилки.
    Наша нормативка (Еврокод) на это откровенно забила. :)
     
  11. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    В том и дело, что как раз этот параметр вообще до лампочки (и от части в том и планировался большой месседж). Если по несущей части конструкция живет и не разваливается - всё ок. Отделки/обшивки не ломаются, эстетически прогибы холодного чердака, когда это прогиба 2см на заснеженной крыше - и захочется будет не увидеть.
     
  12. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.338
    Адрес:
    Москва
    Если по "гамбургскому счету", с учетом того, что:
    - равновесная влажность стропил будет выше 8-12%;
    - подставлять в расчет нужно сечение СС доски 195х45, или то сечение, до которого усохнет доска ЕВ 200х50;
    - даже без учета ветровой нагрузки, этого сечения недостаточно
    sega013.png
    Плюс, нужно рассматривать вариант снегонакопления на одном из скатов, с коэффициентом 1.25 к снеговой.
    Не проходит.

    Дальше, зависит от того "вы продаете или покупаете" :aga:
     
  13. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Отвечу и сам себе на сообщение выше (начало темы)
    Поскольку калькулятор запретил мне и СП 31-105-2002, причем в большим количеством злых крестиков чем приведенный изначально пример (т.е. он в целом просто более жесткий), то ежели таки всеже считать вышеупомянутый СП авторитетным, а не филькиной грамотой, то это скорей в сторону "можно"
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2021-12-09 222159.png
    • Снимок экрана 2021-12-09 222053.png
  14. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    доска таки обрезная камерной сушки (порой даже настоящего сечения), но контролировать конкретные случаи ну никак не могу
    Я, как обычно, гаденько заставлю того, кому это предназначается, самостоятельно принять решение в котором из мест будет криво после разжевывания ему всяческих за и против.
     
  15. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Добавлю, про честный второй сорт доски.