F Техническая флудилка по каркасам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.04.21.

  1. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    159

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    159
    Ну, можете испрожняться в этом сколько угодно.
    только смысла в этом я не вижу. Ну, если много свободного времени.
    Вот ваще не понял о чем это. Это получается что у вас центральная стена так, для мебели? Я правильно понял? Тогда, смешно, но может я не правильно понимаю.
     
  2. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Если внимательно прочитаете, то поймете.

    После того, как поймете, у вас снова возникнет вопрос относительно условий задачи, но развивать тему у меня никакого настроения. Потому как...

    некогда, не так много
    сезон
     
  3. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    159

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    159
    Тогда я прав. Это смешно, спасибо.
    Вот вам задачка раз у вас со временем нет проблем.



    И, вот какие у нас, типо «специалисты» которые вот так считают.

    https://www.youtube.com/watch?v=myqmw_PkTGM

    И, это главный инженер. Так что развлекайтесь, можете даже свою теорию под это подтянуть или опровергнуть его утверждения или опровергнуть. Потому что таких инженеров становится все больше и больше.
     
  4. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    У вас поразительная способность не слышать то, что вам говорят. :hndshk:

    Не понимаю к чему вы это, однако, из тона сообщения, предположу, что вы не согласны с тем, что при добавлении ригеля в системе увеличивается распор (о чем собственно и вещают в этих роликах).

    Я понимаю, что вам кажется, что вы прекрасно разбираетесь в стройке, но, как говорится - "когда кажется, крестятся". К роликам претензий не имею.
     
  5. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    6.099

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    6.099
    Адрес:
    Свердловская область
    Так увеличивается ли распор с ригелем? ;):hello:
     
  6. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    да
     
  7. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    6.099

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    6.099
    Адрес:
    Свердловская область
    Почему?
     
  8. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.364

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.364
    Адрес:
    Глазов
    Потому, что стропила из тонкой бумажной полосы с ригелем не прогнулись как до его установки, и не укоротились от прогиба. А если бы стропила были достаточно толстыми, чтобы не прогибаться (как в опровергающей части ролика), тогда результат противоположный.
     
  9. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Было:

    upload_2024-2-8_18-0-21.png

    считаем q*L=F

    upload_2024-2-8_18-2-12.png

    в простейшей стержневой системе реакции на опорах F/4 просто дают вертикальную реакцию, а F/2 стекает по стержням давая горизонтальную и вертикальную составляющей.

    если мы добавляем ригель, распределение перестает быть таким, доли дающие только вертикальную составляющую уменьшаются, а доля включающая вертикальную увеличивается, как следствие растет и распор.

    upload_2024-2-8_18-7-9.png

    - - -

    Ну либо более тупорогое объяснение.
    Стропила стремятся прогнуться куда? В сторону ригеля.

    upload_2024-2-8_18-23-58.png

    Соответственно, появляются горизонтальные составляющие на ригеле. Эти реакции должны куда-то в итоге деться. Соответственно переползает на распор.
     
  10. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    6.099

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    6.099
    Адрес:
    Свердловская область
    Вотъ. А в следующем сообщении все очень безапеляционно… странненько…
     
  11. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Если конкретно по ролику физиков и его финалу, то здесь, по моему мнению, суть крайне проста.

    Во-первых, система состоит из очень толстых стержней (малые перемещения), во-вторых, при этом опоры в модели представляют собой консоль с сомнительным закреплением (высокая, упругая, податливая относительно малых перемещений системы).

    Как итог, в данном случае происходит переход работы системы с неподвижных опор на подвижные, а ригель превращается в затяжку, при этом значение пограничное, ни туда и ни сюда. Как результат ни одна из расчетных схем не уместна. А результат замера - это упругость опоры при ограниченном перемещении, а не распор на стропилах.

    Чтобы распор по прежнему продолжал увеличиваться необходимо увеличить жесткость опор и нормально "притереть" модель.

    ("по моему мнению" потому, как это реальная модель, в которой может возникать масса своих неочевидных "но")
     
  12. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Ну и в картиночках.

    upload_2024-2-8_19-4-9.png

    Ежели что, не смотря на внешнюю схожесть, "а" и "в" - разные схемы. А замерили они промежуточное "б".
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.550
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.550
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @_sega_,
    Я правильно понимаю ход мыслей, что на третий год рассуждений, "как нам обустроить российскую стропилку", висячая без затяжки внезапно (устала видимо) стала безраспорной? :cool:
     
  14. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Нет. С чего такие выводы?
    Вы меня сегодня все тролите, чи шо?
     
  15. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.364

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.364
    Адрес:
    Глазов
    Наткнулся на интересный ролик по этой теме.
    ПС по ссылке в описании можно пройти в калькулятор стропилки от Уникма.