F Техническая флудилка по каркасам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.04.21.

  1. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.764
    Благодарности:
    7.297

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.764
    Благодарности:
    7.297
    Адрес:
    Москва
    9 гвоздей = 9n, формальной логике не противоречит, но даёт соблазн никогда больше такого не считать.
    Разве что добавить в критерии прогрессирующую рыхлость ОСБ и, как следствие, способность локально сминаться под гвоздем. :)
     
  2. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Так не много жеж.
    Не знаю сколько держит тот гвоздь, пусть будут условное значение 50гкс (внимание, не имеет отношения к действительности, как и далее изложенное, не знаю сколько реально тот гвоздь держит, тут есть специальные люди для этого :))
    В таком случае, панель выдерживает 450кгс в отношении собственной прочности и 225кгс в отношении ее вырывания для горизонтального вектора приложенного к верхнему поясу.
    Что ну прямо таки не большие значения.

    Беру калькулятор Вадима, II ветровую для низенькой постройки, суммирую стороны D и E, получаю 0,72кПа.
    2,2кН/0,72кПа=3,05м2 грузовой площади.
    Ну или если мы всеже зажали от отрыва, и берем прочность панели, то в 2 раза больше. Тогда 6м2.
    И то и другое - прямо не большие грузовые площади.
     
  3. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.764
    Благодарности:
    7.297

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.764
    Благодарности:
    7.297
    Адрес:
    Москва
    Ну так и опять около равно площади того листа. Зашив все строение получим примерно те же цифры. Ну, минус окна (это на подумать любителям панорамного остекления).
    Или идея была одним листом добиться необходимой диафрагменной жёсткости?
     
  4. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    upload_2024-10-21_11-50-0.png
    Красненькое - стенки собирающие нагрузку, синенькое - условные панели противодействующие складыванию под нагрузкой. Т. е. те самые площади листа - это не про то.

    Игнорируя крышу (и прочее, что выше стен), что не правильно. Исходя из вышенаписанного при тех 6м ГП при той второй ветровой, при стенке 2.5м...
    6м2 / 1,25м (вГП) * 4шт = 19,2м
    получается, что можно взять длину красненького до 19.2м (читающий, нет, нельзя! крыша проигнорирована, способность гвоздя - случайная цифра).

    В принципе, если вогнать все в более реальные значения... :um: (дальше я сам с собой о чем-то подумал)

    Я просто балуюсь. Работа кончилась, вот и занимаюсь ерундой :aga:
    Замысел лишь в том, чтобы закинуть умозаключения на критику.
     
  5. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.764
    Благодарности:
    7.297

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.764
    Благодарности:
    7.297
    Адрес:
    Москва
    Ну да, осталось придумать, как красненькую сделать непрогибаемой по центру.)
    На практике даже 6м стены приходится сразу раскреплять диафрагмами до монтажа стропил, иначе разъедутся кто куда. Ну или в одну сторону, если балки перекрытия их держат.

    Или зашить диск перекрытия ОСБ, заодно утеплителю жёстче будет лежать и снизится его колыхабельность, что, опять же, должно потрафить новомодным кодам. Ибо обрешётка с k400, как того требует эйхайте, не слишком его держит, особенно если наверху фермы с диким шагом.
     
  6. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Тут вроде как раз все понятно, либо задача висит на перекрытии, которое само по себе жесткое, либо при его отсутствии, у нас остаются обвязочные доски, которые нужно подпирать внутренними стенами со своими панелями.

    (я работаю с балочными схемами и прямо совсем не работаю с фермами, потому возможно не вижу чужой боли по поводу :aga:)
     
  7. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Прочитал первую главу (по сути воды), не выдержал, полез крутить файлик на просмотр картинок и заголовков.
    Узрел, что занимаются тем же ломанием:
    upload_2024-10-21_13-9-29.png

    Видимо придется дочитывать :aga:
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329
    Адрес:
    Москва
    Я потому и предложил. Не по названию.
    Я её всю читал, но давно.
     
  9. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    @SergeChe, итого, все что я понял, что итог моих измышлений не верен, ибо у автора значения получились вроде как куда более высокими.

    А вот где моя логика ломается понять мне не дано, потому как для меня уже годы остается загадкой, где-же лежит этот промежуток между

    "ребята, сегодня мы открыли для себя тайну великого знания"
    upload_2024-10-22_11-38-50.png
    и
    "рассмотрим простое и понятное"
    upload_2024-10-22_11-39-32.png

    я похоже где-то что-то пропустил :aga:
     
  10. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.578
    Благодарности:
    20.539

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.578
    Благодарности:
    20.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там не учтена производная второго порядка... :|::|:
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329
    Адрес:
    Москва
  12. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
  13. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Я тут калькулятор по центральному сжатию сделал. Буду рад обратной связи, если кто поковыряется.
     
  14. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.754
    Благодарности:
    24.690

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.754
    Благодарности:
    24.690
    Адрес:
    МО, северозапад
    Граждане техники, а подскажите, плиз. В соседней теме фото, пока не выяснили, чего, но ...
    Здесь aMcCd6RSoVY.jpg , так понимаю, портал, ттпа, ворота. гипотетически считал, что набор досок по бокам имеет цель взять нагрузку с ригеля. Но, во первых, правильно предполагаю, что ее нет, ибо фронтон, это во первых, а, если бы была, то ригель кладется на все доски, акромя по одной самой наоужней, с каждой стороны? Или ошибаюсь, и цель пакета в таких ситуациях иная?
    Фото 2 BGT9vljCgT8.jpg , вообще не понял, цели крайних ригелей, может, есть у кого какие мысли ? Ну, и, оконный, тоже как то неправильным воспринимается, визуально.

    В той теме срать не хочется.
    :faq::hello::hndshk:
     
  15. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.548
    Благодарности:
    17.352

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.548
    Благодарности:
    17.352
    Адрес:
    Глазов
    У портала есть ряд требований, которые необходимо выполнить. Например соотношение пролёта и ширины боковых простенков, или металлическая усиленная связь лентами между фундаментом и стойками наружными и внутренними, а также такая связь между этими стойками и верхним перекрытием. Ну и т. д.
    А это РСК затейничество.
    Однако ты прав в том, что если ригель над воротами врезать в пакет стоек (доведя его до крайней) можно несколько повысить поперечную жёсткость узла.
    Крайние хедеры это аутригеры для фронтонного выноса крыши. но я бы накрыл их второй верхней обвязкой для целостности стены. Хедер над окном вроде нормальный.