F Техническая флудилка по каркасам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.04.21.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    т. е. я правильно умножил на удельное ветровое давление из калька ?
    А откуда кальк знает как считать Е, не зная уклон крыши ?
    и сто бы посчитать нагрузку на Е, мне надо посчитать плоскость проекции крыши ?
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.955
    Благодарности:
    41.488

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.955
    Благодарности:
    41.488
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @AlexMann, E это E - давление на подветренную стену. Крыша будет F/G/H/I/J. Выступы-заступы K/L/M...

    PS. Я с самого начала предупреждал, что ветер это что-то. Что калькулятор может выдать данные, но не сможет предоставить кнопку "Всё будет Зашибись!". :( Но вдруг в процессе обсуждения получится найти эти зашибись?
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лано.
    D+E площади 3,5+2 =5.5 (общая высота) х 14 = 77 м2 это и есть грузовая ?
    D+E нагрузки 0,25+0,16 (осн) + 0,18+0,11 (пульс) =0,7 кПа
    77х0,7 = 53,9 кПа

    где не правильно ?
     
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я поняюсь понят, как им пользоваться. Пока туплю
     
  5. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Ярославль
    Вот кстати да, вопрос.
    Я ведь првильно понимаю, что https://mycalcs.ru/truss/ridge-rafters проводит проверку снеговой совместно с ветровой, при этом снеговую проверяет во всех трех вариантах? (1*1|1*1; 1*0.75|1*1.25; 1*0,6|0,5*1,4+0,5*0,6)

    Не знаю, по прежнему совершенно честно не понимаю как среднестатистическому юзеру пользоваться. Тут "в бок" без условных грузовых площадей никуда, иначе бесконечное количество шаблонов, а с грузовыми никто не разберется, а со стороны фронтонов вообще не поймешь тоже отдельная масса вариаций.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.955
    Благодарности:
    41.488

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.955
    Благодарности:
    41.488
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @AlexMann, площадь зоны D равна площади зоны E и равны они 3.5*14 :)

    Если смотреть на нагрузку на стены фронтонов, то на каждую из стен будет приходиться половина общей нагрузки, а на верхнюю обвязку половина от этой половины. Или же, на вернюю обвязку фронтонной стены со стены будет поступать 3.5*14/2/2*0.7 = 8.57 кН.
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Погодите.
    что я понял, отдельно считаем фронтонную сторону и карнизную сторону.
    Для фронтонов пл 8х3,5+8*2/2
    Для карнизов пл 14х3,5+14*2

    и это по отдельности умножаем на 0,7
     
  8. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Ярославль
    upload_2022-1-7_20-35-25.png
    первая картинка
    второй ветровой ясно, А - условное "за городом" в упрощенном виде
    размеры ясно
    0,3кПа - нормативное значение для ветровой второй зоны
    1.4 - коэффициент надежности чуть ли не для всего подряд

    upload_2022-1-7_20-38-11.png
    стрелочка - направление ветра.
    A, B, C - огрызки боковых стен (на разных участках может отличаться), вектор силы перпендикулярен стене. если плюсовой - на стену, если минусовой от стены.
    Е и D - подветренная и наветренная стороны

    ну и собственно сами значения - сколько давит на квадрат.

    upload_2022-1-7_20-40-58.png

    первая табличка - коэффициент который пляшет от высоты
    а вот вторая наверно с тем коэффициентом и далее - это уже не понял. я тот урок прогуливал :)
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я понял тока в лоб, что суммируем D и |Е| пульс и норм нагрузки.
    вы все путаете меня с площадями :)]
     
  10. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Ярославль
    я этот вопрос по сути так же понимаю. именно. складываем перед с задом и готово. а бока для прямоугольников одинаковы и взаимнокомпенсирующи.
    но этож просто значения давления, а надобно их к площадям применить
    (но это я так понимаю)
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам то просто .. а я пока не понимаю, но оч хочу.
    когда научился считать нагрузки на стоки и балку в ручную, мне тоже стало просто (
     
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну так научите, плиз!
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.955
    Благодарности:
    41.488

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.955
    Благодарности:
    41.488
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @_sega_, кажется последнее моё улучшение всех ещё больше запутало :(

    Первая таблица это основаня нагруза. Основная нагрузка есть сумма средней и пульсационной нагрузок. Поэтому, берём цифры из таблицы и используем в расчётах. Всё, что ниже - вывод полученных значений.
     
  14. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Ярославль
    Значит надо больше подписей в режиме "для тупых", типа "вот здесь сумма нормативной и пульсационной, эти цифры берем к расчету" и т. д. (я свои комментарии на дурака по принципу "похоже" лепил, не сверял)
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ок, с эти разобрались, спасибо!
    теперь про площади ...
    Для фронтонов пл 8х3,5+8*2/2
    Для карнизов пл 14х3,5+14*2

    это верно ?