Собираюсь строить этот вариант

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я честно без злорадства. ТС еще в начале темы предлагали спуститься на землю, не верить своим подсчетам и не верить в дешевые предложения, не верить в то, что к вам примчатся рабочие по первому свистку. В общем это я для других читателей, может подойдут ко всему аккуратнее.
Автору темы удачи, пусть все сложится

 

@Хрюндибобр, обошли округу. Строится рядом домов 15, не меньше. Из них только один хозяин строил "под ключ" каркасник. Тот самый, что я видел ещё при покупке участка, фотал жене как пример нарушения всего что можно, да так, что каркас без обшивки умудрился просесть на втором этаже. сейчас стоит обшитый и под крышей.

Все остальные - самострои! Народ пилит своими руками, практически в одиночку, семейным подрядом и .. по тем же самым причинам. Тут не то что "строителей нет" .. тут походу одни гиды по туризму остались.

Да, да, точно. Один такой "адекватный" взял деньги за проект, нанял фрилансершу, что его сделала, а теперь уже месяц .. все ещё считает смету. Так пока и не получил, свою уже составил давным давно. Только ценник на материалы "переставляю".. уже и не ожидаю, что дождусь смету, ибо:

Второй фундаментщик предварительно прислал цифирь, попросил от него смету за цифирь .. ну типа "откуда что взято" и .. обнаружил "выезд геодезиста для разметки = 15 тысяч"! Это чтобы точки разметить и веревочки натянуть. Там жеж: "сдвиг плодородного слоя из под фундамента в угол участка (без вывоза) .. 2 (ДВЕ!) смены трактором" .. финиш какой-то.

Да, мне тоже так показалось. В заяве был проставлен бюджет 5-650тысяч в зависимости от типа фундамента. Сей аффтар насчитал сразу .. 610, а детальную смету итого вовсе на 628. Озвучил бы иную цифирь, была бы иная смета.

Не, не спустился. Рухнул. ТАКОГО бардака в СПБ и ЛО не ожидал ни разу... Новосиб сделает 100+ очков вперед в части ведения бизнесов. Тут такое ощущение, что вернулся в начало 90-х, кругом одно сплошное разводилово, "бизнес по-русски" .. заповедник какой-то.

Бизнес по-русски, это был анекдот такой в Нск в 90-х:
Встречаются два кореша.
-"Я вот тут мукой торгую, вагонные поставки."
-"Круть, а почем?"
-"Да вот так как-то"
-"Идет. Мне как раз пару вагонов надо"
Разбежались .. один побежал искать муку, второй бабки.

Вот один-в-один ощущения.

 

@Arhat109, Но, это еще не Москва с Подмосковьем.

 

Школьная дискотека, дом восходящего солнца

 

@raf65, эх, а под нами грунт: камни, ещё камни, в промежутиках камни с суглинком. Не каждый бур достигает метра глубины!

Если со Светой вопрос как-то решен, то с водой пока напряг. Фундамент .. ладно, нет, так нет. Посмотрел. Плиту можно и самому залить, примеров в округе - масса. Если что, ещё и помогут.

 

Странно, но это никогда не было тайной. Всё, что там действительно ценного - это архитектура, давным-давно сотворенная жизнерадостными итальянцами. Только пожизненные унылость и страдальчество местных идет в такой диссонанс с ней, что ни то что бизнес, а и приезжать туда никакого желания нет. Хорошо хоть приезжих полно, хоть как-то спасают ситуацию с общением.

 

@Максим_Ш, не, с общением тут норм. Живу с ноября. А вот со специалистами - @опа полная.

В общем, нашел нормативы, расчеты других, буду делать сам. Только заказ конкретного авто под конкретную тяжелую работу. Жаль просранный отпуск по большей части.

Исследовано:
1. Апрель: около 15-и СИП "заводов", оказавшихся на проверку наполовину перепродаванами. Остальное на четверть - гаражный кооператив "8 лет без урожаю";
2. Май: строители каркасников: из около 2 десятков, только 5 относительно оформлены в "фирму", больше половины - "прораб с яндекс-услуговыми работягами". Но тут не так тщательно, в Сети их больше и много. Сказался ковид все же. 1/2 месяца коту под хвост;
3. Июнь: переезд. В общем, месяц выпал напрочь. Попутно искал ДОЗы и прочие "пилорамы". см. п. 1. А те что есть - сидят без леса по большей части. Из Нск были вести, что кругляк вывозят весь в ожидании запрета на сие действо;
4. Июль: ожидание документов на участок, разрешения, свет и пр. формальности. Попутно обустройство участка, поиск бытовки (у-у-у-у), поставили забор (ваще сами), поиск водокопателей, спецов по фундаментам .. исход - тот же. Ну хоть участок по-немногу спланировали, сделали кое-какие посадки, вьезд.

На сем свои "изыскания" заканчиваю. Бестолку. Тут спецы - только лапшу на уши развешивать. Хочешь сделать хорошо - делай сам.

И ведь что удивляет! Честно и сразу говоришь "надо смету. Отдельно материалы, отдельно работы." .. в ответ получаешь "за ... пойдет?". Спрашиваешь -"Ты цифирь как считал, покажешь смету или так, на дурака выкатил?". В ответ Ну вот так .. ща, легко .. и всё. Пропал.

Надо отметить, была пара "честных прорабов", которые в ответ на затребованную смету честно ответили, типа "А зачем тебе смета? посмотреть сколько я накрутил на материалах и работах отдельно? Устраивает - соглашайся, нет так нет. А работать только за стоимость работ я - не буду".

 

И действительно, потратить время на составление сметы чтобы в ответ услышать "Да Вы ох...!" как-то не очень разумно. Даже здесь в теме трудно найти от Вас хотябы нейтральную оценку чьей-либо деятельности. Не находите это настораживающим?

 

@Максим_Ш, сознательно не пишу, дабы не сочли за рекламу.

 

Заехал я на своей Йетьке на сервис, в котором раньше работал. Дилер Шкода. Попросил помыть, маслице махнуть, ну и тряхануть до кучи. Зовут через часик - мол нашли - колодки задние, сайлентблок рычага и хомут глушителя. Три позиции всего. Я попросил накидать предварительное коммерческое предложение, по каждой позиции отдельно. Мол, выберу, что для меня сейчас актуально и решим. Приёмщик закусил язык, очки вспотели, шестерёнки в башке заскрежетали. Я пошёл покурить.
Возвращаюсь через полчаса. Он мне выдаёт мне бумагу, где в хаотичном порядке раскиданы и материалы и расходный крепёж и стоимость работ. Причём даже те, которые я уже заявил и оплатил.
Спрашиваю - Вы можете отдельно дать инфу по колодкам, по хомуту и сайлентблокам?
Он даже не понял, чего я от него хочу!
Это у нас в крови - никакой конкретики, а то придётся отвечать за каждую цифирьку. Гораздо проще вывалить итого, а там, глядишь, и проканает " на дурака" !
Что настораживающего было в моей оценке сервиса? То что я отработал на дилере десять лет и знаю все подводные камни?

 

ХЗ как у официалов, много лет пользуюсь просто профильным сервисом. Всегда выкатывают 3 понятные бумаги. Первая - перечень неисправностей, типа заказ-наряд, вторая - запчасти + расходники, третья - работы с указанием нормочасов на каждую операцию и стоимость нормочаса...

А касаемо стройки - нарывался на обратную ситуацию... расписываешь всё с точностью до квадратного метра и чуть ли не до забитого гвоздя, а тебе говорят - "да это не интересно... итого то сколько? У меня вот тут есть предложение на n-рублей дешевле...". Просишь показать "предложение", а там ноль конкретики, и всё сводится к общему "итого", и расписано это "итого" на несколько этапов очень грубо. При этом видно что бОльшая часть денег закопана в не самые сложные работы, чтобы наверняка их забрать, а остатки потом если клиент въедливым окажется можно и бросить.

 

А потом в ходе работ всплывает - "тут доплатить надо, а ты мы это не считали", и даже "ну мы посчитали как обычно делаем, а если вы по другому хотите, то тут доплачивать надо"

 

Спс, всем. Но пора возвращаться к процессу стройки. Все-таки остановился на МЗФЛ, ибо оно в моей калькуляции банально дешевше, а грунты "позволяют" в т. ч. и вовсе "без фундаменту", но .. сцыкотно.

Вчера закончили делать мне землеройные работы. Откопана лента, откопан котлован под септик, лишний грунт увезен. Всё работягами "на почасовке". Итого, примерно обошлось в 28 тысяч: JCB на 7 часов суммарно + 2 Вольво по 20м3 на вывоз + бруски, веревка и пр. мелочевка.

Наверное пора делать фотки.

P. S. Септик заказал из бетонных колец ДК+КС+КС 1.5м диаметром, в два колодца + дренажное поле. Завод уже отлил кольца, монтаж в пятницу. Бурение скважины "другим методом" вроде бы удалось перенести на воскресенье с 29 сентября.

 

Зы, дабы завершить вопрос "составление смет" и его (без) полезность:

В общем-то сам процесс (при отлаженной работе) не составляет никакого труда, от слова СОВСЕМ (имхо). Так как есть как готовые "сметные программы", так и самописные у уважающих себя контор. На крайний случай есть Эксель, в котором тупо делается нужная страничка аки "смета".
Это ни разу не трудно, ибо перечень работ - ТИПОВОЙ, материалы берутся у штатных Поставщиков, норматив на работы - зафиксен долгим опытом работы.

Отсутствует оперативное составление сметы исключительнол у "диспетчеров" или "перекупов" или забулдыг, что не умеют пользоваться даже Экселем. Для меня это - КРИТЕРИЙ качества исполнителя. т. с. Первая Очередь.

Дополню. Это не досужее "мнение", а опыт наблюдения за фирмой, которой писал свою "сметную веб морду" .. выставление сметы Заказчику там НОРМИРОВАНО в 15 минут от получения заказа. И менеджер, НЕ выставивший смету в отведенное время тупо штрафовался, а на третье событие гнали поганой метлой взашей. Проработал 5 лет, исключений не помню.
Да, автомат, который контролировал временные интервалы, штрафовал менеджеров и подавал предложения на выгон .. также писан нашей командой (не мной, только частично).

 

А требования к составу заказа какие? Или это как раз типичная "фирмовая" смета из разряда "пальцем в небо"?

На примере дома в комплектации "под ключ" должна включать работы и материалы начиная от фундамента и заканчивая вкручиванием лампочки.
Отсюда вопросы
1. Тип и площадь фундамента, состояние грунтов (от которых зависит фундамент)...
2. Проект дома - есть/нет? его состав и точность. Высота стен, площади всех поверхностей, тип кровли, материал и еще куча параметров, от которых зависит трудоемкость и материалоёмкость работ.
3. Инженерные сети?
4. Электрика
5. финишные покрытия и площади ими закрываемые.
6. и еще куча всего.

Выкинем всё что касается финиша и оставим только фундамент, каркас, кровлю, утепление, сделай за 15 минут смету по которой будешь готов отработать, а не говорить потом, что "а вот тут дополнительные работы за отдельную плату вылзли, так как не обговорили ранее..." если типичный заказ приходит в виде "хочу дом 10*13 в полтора этажа"...
Да только выяснение всех деталей может неделю занять.