1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,67оценок: 9

Собираюсь строить этот вариант

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Arhat109, 04.05.21.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А с чего Вы взяли, что подполье обьединено с этажным пространством?!?! Это не цокольный или "минус первый" этаж. М/ду первым этажом и подпольем нет открытого проема. Так что - никакого обьединения нет.
     
  2. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.360
    Благодарности:
    5.061

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.360
    Благодарности:
    5.061
    Взял с того, что изолированное подполье просто обязано проветриваться воздухом с выше лежащего этажа и для этого совсем не требуется открытого проёма. Если оно будет иметь сообщение с уличным воздухом, то оно уже не будет изолированным, оно будет просто подпольем, на которое ещё зачем-то впустую потратили деньги на теплоизоляцию.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    У Вас, можно сказать, поверхностное мышление.
    Деньги на утепление потрачены не впустую. А целенаправлено. И утепление полностью решило задачу, которая передо мной стояла.
    А то, что Вы решили, что изолированное подполье ДОЛЖНО проветриваться воздухом именно с ВЫШЕЛЕЖАЩЕГО этажа, это полное непонимание физики.
     
  4. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.001
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это нормальное понимание, такая схема работала еще сотни лет назад
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Тогда поясните, - как сотни лет назад, теплый комнатный воздух умудрялись заставить идти вниз, в подполье!?!?
     
  6. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    легко, методом засасывания воздуха в печь в одном месте, а в углах дома в полу были "дыры", квадратные такие, для обратной тяги в подпол. Ими кстати и котики пользовались.
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Замечательное обсуждение, спасибки конешно, но меня сейчас интересует иной спектр вопросов .. можно прервать вашу беседу? ;)

    В общем, приехало всё, и тут Чингачгук понял, чего он не заказал .. не нарезаны поперечные куски арматуры .. ладно, нашел ножовку по металлу, завтра будем пилить (пилите Шура, они золотые) ;)
    Благо прутков взял с запасом.

    В процессе вязки первых элементов возникла масса вопросов, которые гуглением решить таки НЕ удалось для моей "узкой ленты" шириной всего 20см. и высотой в 75-80см. так вот получилось по факту отсыпки и выравнивания. Можно конешно досыпать ещё сантиметров 15 песка и уменьшить высоту ленты до 65см, но уже как-то боязно.
    Получилось, что канавку откопали глыбже чем надо, но уже поздно "пить боржоми".

    Вопросы следующие, в общем он один: КАК теперь собрать сей каркас и уложить его в траншею?

    Проблема: ширина ленты 20см. - по 3см на "защитный слой". Остается 14см между продольными прутьями обвязки. Вязать прямо в траншее - кмк, слишком узко, сложно.
    Попробовали связать наверху и типо "потом" опустим в траншею .. проблема - "как потом вязать углы в нижнем поясе?" там ведь будет не дотянуться!

    В общем, нужны идеи по порядку сборки сего чуда.
     
    Последнее редактирование: 04.09.21
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Arhat109, говорил я Вам - делайте ленту "с пяткой" ... Тогда можно было-бы и не копать так глубоко.
    Ну а сейчас? Вяжите весь каркас на земле (рядом с траншеей) или прямо над траншеей (нижний ряд арматуры укладываете на доски/рейки, разложенные поперек/над траншеей). И потом постепенно опускайте каркас в траншею (4 не тощих узбека с этим замечательно справляются).

    @raf65,:super:
    Значит, кроме утепления цоколя (того, "чтобы не нужны были продухи с улицы"!) требуется еще и печь. Причем, не простая, а с вентканалами, расположенными над отверстиями из подпола. И топить ее надо постоянно. Поскольку подполье необходимо будет постоянно греть (чтобы стенки и пол подполья имели постоянно температуру выше точки росы).
     
  9. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.360
    Благодарности:
    5.061

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.360
    Благодарности:
    5.061
    Это не ко мне, это к шведским, североамериканским, российским инженерам и строителям, регулярно реализующим эту схему в немалых количествах. Если ознакомиться с их работами, то постулаты типа
    отпадут сами собой
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @DiJo, вроде бы появилась идея, буду пгобовать.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Пробуйте.
    ЗЫ: я даю советы на основании лично проверенных и отлично работающих не один год вариантов.
     
  12. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    раньше, да.
     
  13. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Докладываю, проверил свою "идею" как делать узкую ленту в глубокой канавке ;)

    В общем, порядок у нас оказался такой:
    1. расстилаем гидроизоляцию и раскладываем ее по бокам, оттаптывая донышко и прижимая по краям камнями (благо их много);
    2. укладываем внутрь донышковый ЭППС, "как попало", примерно посередине;
    3. Укладываем нижнюю продольную арматуру на пластиковые стойки .. в общем ползком, ибо иначе не пролезть.
    4. Одномоментно, дабы дважды не ползать, связываем их поперечинами (напилил, те самые что забыл в заказ поставить) и ставим вертикальные стойки. Сразу тут закладываем диагонали для углов.
    С низом тут всё. Больше "нырять" вниз не приходится.
    В общем, поставили одну траншею и Т образный перекресток по низу.
    Пока это "всё что успели".. очень много пришлось "думать как теперь это чудо вязать".. ;)
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    С третьего захода, кажись освоил вязку арматуры для ленты. :)

    В общем, как нарисовано кругом, где каркас собирается сверху частями, а потом закладывается в траншею, упущен важный элемент, а именно: при вязке круглых продольных арматурин поперечными креплениями, они легко прокручиваются относительно друг друга и в итого "коробочка" не выходит, а выходит не пойми что. опустить это в траншею мне так и не удалось, ибо оно все дышит. Не даром, на многих фото кроме проволоки видна ещё и сварка местами.

    Далее. Положив нижний пояс прямо в канавку, получаем "проблему" как перейти на верхний пояс обвязки "на месте" .. изучение разных фото показало что .. делают просто, похоже вертикальные стойки (где нет коробочки) тупо забивают в грунт, а потом уже вяжутся к ним. Наличие гидроизоляции в виде полиэтилена и "донышкового ЭППС" под арматурой по мне так исключило этот подход. Да и не забьеш особо, разве только в утрамбованный песок. Каменьев шибко многа.

    В итого, нашел таки способ .. одну сторону связал - стоит штатно. Выставил остальные углы, промерил диагонали. Ошибка вроде бы пока не превышает одного сантиметра. Осталось завязать 660 проволочек. типо на 13 часов работы.
     
  15. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    так бетоном зальётся, дышать перестанет, главное арматура, с пространственной конструкцией останется внутри бетона.