1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,67оценок: 9

Собираюсь строить этот вариант

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Arhat109, 04.05.21.

  1. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.789
    Благодарности:
    11.151

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.789
    Благодарности:
    11.151
    Адрес:
    деревня в ЛО
    вокруг сендвича допускаются теплоизолирующие материалы, которые могут сократить расстояние до деревяшек

    но лучше чем нибудь керамическим проходить типа шидлера
     
  2. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Вообще-то каменная вата хороший теплоизолятор и не горит. От слова совсем.
     
  3. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.789
    Благодарности:
    11.151

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.789
    Благодарности:
    11.151
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Архат

    для прохода трубой через перекрытие сначала нужно определиться с материалом трубы

    для кирпичной - отдельный геморой
    для железной в сендвиче - свой

    погуглите - противопожарная разделка дымоходов

    много интересного ...
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.633
    Благодарности:
    18.458

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.633
    Благодарности:
    18.458
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Нет, именно сендвич. Оголовок находится на 1м выше ската крыши (той, что над фронтоном). А сайдинг поплавился от уровня крыши пристройки вверх на 1м (до основной крыши еще пол-метра от этого места). Со слов соседа - было именно красно-малиновое свечение наружной трубы сендвича со стороны фронтона (сторона трубы, "дальняя от фронтона" обдувалась ветром и не светилась).
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.633
    Благодарности:
    18.458

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.633
    Благодарности:
    18.458
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Теплоизолятор хороший. Но, со временем, особенно, при "знакопеременных" температурах (при топке - горячая, а м/ду топками остывает до уличной температуры) и периодическом намокании (сборка дымохода "по дыму", а не "по конденсату"), имеет свойство разрушаться ("сыпаться"). Да и прогар во внутренней трубе способствует "исчезновению" теплоизоляции.
    А Тдг, при "неконтролируемом разгоне" котла/печи легко переваливает за 600град (у себя наблюдал и около 900град!).
    Ну а если сажа в дымоходе начала гореть, можно считать, что перед вами кузнечный горн с наддувом.
     
  6. Kuhtina
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    2.061

    Kuhtina

    Живу здесь

    Kuhtina

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    2.061
    Адрес:
    Королёв + деревня Нагорное
    без защиты сгораемых от дыма 380, с защитой 250:um:
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Горелых домов в округе насмотрелся в достатке, ещё когда искал участок для покупки. В основном вокруг трубы от печей.
    Дымоход следует чистить, иначе ракетное сопло вместо трубы - явление практически гарантированное, особенно для российской классики. Пока разбирался с печами, в соотв. разделе прочёл много чего интересного, а самое главное получил ссылку на Нагорского, по которому и считал свою "большую печку". К сож. не досчитал, не хватило времени. Есть просчет топки, частично ТО и частично труба. Печь будет кирпичная, на 8-10квт (одна протопка, 12-16 две) ТО в два этажа, отопление гостиной, зимнего сада, санузла и спален - прямое со стен печки. около 20м2.
    Такой мощи печей в Сети нет, и ссылок на литературу тоже нет. Нашел только, что такие строили лет так 100 и более назад и одну из них недавно реконструировали. Топливник очень похож, за остальное сказать не могу. Автор не выкладывал, засекречено.

    То что кладут, это печи на 3-4квт за одну протопку, 6-8 за две "с напрягом" (риск перетопа, сажа и пр.). Ну .. как выяснил с сентября прошлого года. Это не больше чем 60-80м2 в пересчёте на отапливаемую площадь и макс. 20-22*с в доме. Мне надо 24-25. старею, однако.
    Есть 2 варианта:
    1. Большая печь с одной топкой и факельно-ракетным дожигом ПГ в дополнительной камере и ХК. Считана полнее, но не очень нравится одна топка с варочной плитой .. не надо на готовку летом 40кг дров. Но. летом можно летнюю кухню, мангал тот же, как сейчас.
    2. Две топки: готовка 2-4квт + отопительная топка на 6-8квт разово. Считана сильно частично, т. к. не смог пока удачно решить переключение ТО на ту или иную топку и тем более на обе сразу. Есть решение по раздельному обогрева 1-2 этажи, но тоже корявенько. Не нравится. Варочная "по вортексу" с дожигом ДГ, отопительная - уменьшенный предыдущий вариант с дожигом в ХК.

    ТО по сути одно и то же в обоих вариантах. Вес печи около 5тн кажется. стоимость материалов по весне считал около 200т.р.

    Кроме конвективки ещё есть рекурператор с первого на второй этаж.
    Согласно табличкам Нагорского полнота сгорания 98.7%, но .. там походу есть ошибки или недоразобрался. Сейчас все одно, некогда.

    Труба - кирпич, с расшивкой и доп. Утеплением каменной ватой, "за" расшивкой. Шаг стропил в месте печи 52.5 - 59см. Разный. Где конкретно будет проходить труба, зависит от разворота ТО к печи. может попасть на малый, а может и на большой. Особо ещё не смотрел, не до этого. В любом случае часть сечения промеж стропил это полкирпича - 13см.

    Пс. Печка на автоуправлении, к вопросу "истопника". Сын периодически возвращается к задаче, хочет прикрутить туда "нейронную сеть", не знаю зачем. типо ИИ ..
     
    Последнее редактирование: 30.08.22
  8. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Я даже читать не стал.

    Ставить "русскую печь" в каркаснике, это откровенное слабоумие и отвага.

    Накопить тепло, кроме как в самой печи негде.

    Будут спать на полатях около печки.

    О каком расстоянии между стропил может быть речь?

    Вот реально финалом темы станет как "назло маме вобью себе гвоздь в голову"
     
  9. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    5.267

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    5.267
    Берём инструкции от Шинделя и видим там другие цифры. Берём Шиндель и наслаждаемся.
     
  10. Kuhtina
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    2.061

    Kuhtina

    Живу здесь

    Kuhtina

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    2.061
    Адрес:
    Королёв + деревня Нагорное
    Ну что вы, это ж покупать надо:aga:, там один дымоход 160 тыров, был:aga:, в марте:aga:, да еще и басурманское:aga:, это не путь самурая, только хард-кор:victory:, и это, все-таки Шидель, без Н :um:, даже шидель дает не менее 100 мм при температуре до 600гр.
    и я про размер не зря спросила, на печь 10 кВт, 40 кг на топку, не четверик труба нужна, а поболе
     
    Последнее редактирование: 31.08.22
  11. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Так вот они какие, продованы Шинделя! :aga:
     
  12. Kuhtina
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    2.061

    Kuhtina

    Живу здесь

    Kuhtina

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    2.061
    Адрес:
    Королёв + деревня Нагорное
    Вот хлебом вас не корми, дай изобрести велосипед:aga:. На мой взгляд:aga:, в ваших расчетах теплопотерь изначально ошибка, отсюда все последующие выводы и решения не верны. Или у вас потребность изобретать:aga: не берусь судить по конструкции, но вот как женщина, с трудом представляю как ваша жена эти 40 кг должна принести к печи, найти место где их сложить (40 кг это 0,1 куба, а на планировке как то не вижу места) заложить в печь или это ИИ должен сделать? :aga: я знаю, вы сейчас скажете, что вы и сын будете этим заниматься сами, но вы уверены, что всегда будете рядом? Я это к тому, решения должны быть простыми, чем проще, тем надежнее. Одна надежда, что перезимовав, вы измените решение о постройке вашего комбайна, добавите утеплителя в полы, стены и кровлю, и будете топить ээ. Нет, от печи совсем не отговариваю, у меня самой кирпичная печь в каркасном доме есть, но она для готовки и в качестве аварийного источника тепла, мое мнение "свечка и печка должна быть", у меня и решения в доме "от печки":aga:, планировка, стропильные фермы, толщина утепления:um:
     
  13. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Все просто.

    Дровник делается сразу рядом с печкой и никаких проблем.
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
     
  15. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Тутошняя планировка была под ТТК. Они изменена, и домик сейчас прямоугольник 7.6*10.0 а не квадрат 7.6*7.6 с пристройкой. Компоновка сделана иная.

    Ээ тут пропадает "на раз" и на сутки, как оказалось, газа нет "совсем", предлагаете топить ээ, от бензогенератора раз в неделю?
    Да, в соседней деревне оно не 220, а часто 160 только.

    На 10квт, как ни крути но меньше 40кг хороших дров не получается, как-бы ЗСЭ не позволяет. Сами понимаете.

    Расчет теплопотерь показывал, что основные теплопотерь через 27м2 окон и уход с вентиляцией. Это две трети от всех 6.5квт в холодную пятидневку.
    Пол это 10%, стены ещё 10, ну и крыша 13. Утолщать можно, только как инженер-крнструктор из бауманки, да со стажем в 17лет в проектировании домов (надеюсь), вы понимаете что доп утепление пола от его 650вт, потолка и стен - это ловля блох. Странно, вас же этому учили.
    Как ни утепляй стены, пол и потолок, а 2.5-3квт через окна "вынь и полож" с их R=1.2 в самом дорогом варианте, а то и меньше 1.0.

    Печь не "русская", отопительная в основном. Фантазёры идут в сад.