1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,67оценок: 9

Собираюсь строить этот вариант

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Arhat109, 04.05.21.

  1. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.763
    Благодарности:
    24.744

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.763
    Благодарности:
    24.744
    Адрес:
    МО, северозапад
    Именно поэтому Ваш пример некорректен
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    ОК!
    Распишите тогда физику процессов
    образования инея на стеклопакете
    - со стороны улицы
    - со стороны помещения
    отсутствия инея как со стороны улицы, так и со стороны помещения.
     
  3. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Физика вроде одна и та же - конденсация на холодном, точка росы. Изнутри конденсируется по краям ибо "рамка" "холоднее" стеклопакета. К этому все привыкли. Снаружи - наоборот, по центру, ибо рамка теплее. И только антизапотевательное/самоочищающее покрытие снаружи и/или более высокая температура поверхности стекла снаружи мешают этому процессу (первое - маскирует, второе - препятствует). Нет?
     
    Последнее редактирование: 27.10.22
  4. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Да, вот тоже исходил из физики и точки росы, но моя мансарда опровергает сие.

    И так, на улице +8, роса на всех предметах, траве, наружной части фасада тож. Внутри дырявой и не отпаливаемой мансарды .. а теже + 8-9 (ну может с тента пола что-то поднимается. окна запотевшие снаружи .. полностью, от слова совсем. Второй этаж, от земли метра 4.5 ..
    Далее, на улице +2, иней на всем (заморозок), дырки в мансарде заткнуты, ветер не гуляет, но разница температур в снаружей .. не более 2*С .. окна покрыты инеем только частично. Да по стеклу, у рам его нет. Окна отапливаемой части - вообще чистые. Перепад с улицей + 12*С (на подоконниках +15, внутри комнаты +17-18). Окна не отапливаемой части - в инее, но только снизу .. сантиметров 10-12 не более.
    Сегодня. +9 на улице и дома +20-22. окна мансарды .. чистые. Вообще все чистые. Роса по-прежнему везде, даже с крыши слегка капает.
    Есстественно, речь о наружной стороне, внутри все сухо.

    Если Вам такое решение нравится - флаг в руки и барабан на шею. Мне больше нравятся творения российских царей с дверями от 3метров высоты, дабы внутрь можно было попасть не слезая с лошади. ;) Ну и .. в то время все люди были "маленького роста" по современным понятиям - 1.6м это уже "много"..

    Внутренняя где и какая? Вроде как отражение внутрь дома должно повышать внутреннюю температуру, но у Вас могут быть свои законы, не возражаю.

    Тут - по большей части так и есть. Шайка. впрочем писал уже, не вижу смысла повторяться.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @SmirnovAB, верн!
    "Конденсация влаги из теплого (воздуха) на холодной поверхности (стекло)". Я об этом уже говорил.
    И, если с конденсатом/инеем на окне со стороны помещения все просто, понятно и справедливо, то с конденсатом/инеем на СП со стороны улицы - ? Поверхность стекла, что, - холоднее "прилегающего" к ней воздуха, чтобы на ней выпал конденсат, да еще и замерз?!?!
     
  6. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Вообще-то да. Ночью при остывании, воздух как изолятор, остывает медленнее поверхностей. Отсюда и выпадени росы на траве и всем что получится.
     
  7. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Замерзнуть - не знаю, а конденсат/испарина - да, почему нет? Почему на холодное стекло автомобиля можно выпадать, а на холодное стекло дома - нет?
     
    Последнее редактирование: 27.10.22
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Если "помещение с окном" не отапливается, то все, что Вы сказали, - справедливо.
    Если оно отапливается, то наружная сторона СП - ВСЕГДА (хоть на 0,1град, но всегда) теплее, прилегающего к ней воздуха (следовательно, - конденсата/инея нет и не может быть!).
     
  9. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Дмитрий, оконные продаваны не согласны :)
    upload_2022-10-27_8-34-19.png
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Да. Сегодня мои окна чистые все, а у соседа не отапливается ибо не живёт ещё, все окна в росе. Подошёл специально глянуть. до самых рам.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    На то они и продаваны.
    Для справки, - точка росы для воздуха (в данном случае, при рассмотрении вопроса конденсата на уличной стороне СП, - уличного), имеющего Т=0град и h=85%, равна -2град! Каким образом стекло может охладиться само до -2град, если Т на улице на 2град выше?!?!
     
  12. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Вот и меня сие заинтриговало, почто и задал вопрос двумя страницами ранее. Хоть один посчитал. спасибки.
     
  13. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232
    Адрес:
    Владимирская обл.
    На правах теоретика :)
    А если наоборот? Утром воздух нагреется а поверхность стекла не успеет? Получим нужную дельту...
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Оригинальны-с. а теперь поясните как самый лучший теплоизолятор нагреется быстрее чем поверхность, его греющая?

    Пс. Даже больше того! Роса выпадает в среднем с вечера до восхода солнца в тихую и безветренную погоду .. чем меньше ветра, тем обильнее роса.

    .. вот что с конструкцией каркаса, что с правильным пирогом стены .. ни в одном глазу. :(
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.532
    Благодарности:
    18.414
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    При неотапливаемом (с Тпом ~ Тул) помещении так и происходит. Поэтому и пример с инеем на стеклах авто приведен.
    При отапливаемом помещении, поверхность стекла ВСЕГДА имеет более высокую температуру.
    Кстати, - ее в "бытовых" условиях замерить сложно (в лабораторных - можно, при наличии определенных условий и приборов). Но, посчитать можно (учебники ТТМО в помощь).