1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,67оценок: 9

Собираюсь строить этот вариант

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Arhat109, 04.05.21.

  1. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Владимирская обл.
    1. Материалы сохнут.
    2. Воздух на улице наверняка суше стал.
    3. + Влажность-то она ж относительная. Дельта увеличилась => влажность внутри уменьшилась.
     
  2. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Было бы удивительно, если бы влажность росла. :aga:
     
  3. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.924
    Благодарности:
    18.766

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.924
    Благодарности:
    18.766
    Адрес:
    Пушкино
    Только сейчас началась просушка дома. Из-за усушки дерева потом и щели могут появится...
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.741
    Благодарности:
    6.083

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.741
    Благодарности:
    6.083
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Физика... :) Абсолютная влажность забортного воздуха падает из-за морозов, в результате такой воздух, попадая в помещение, сушит все вокруг.
     
  5. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Ну .. просушка началась сразу как только закрыли всё крышей, это было заметно даже визуально, ибо вымокло под дождями всё что только могло. Да и по отчетам здесь видно, что от недели к недели разрыв с улицей плавно растет. Не, мы конешно тоже не сидим сложа руки, но заметно как сохнет.

    Вчера залез в мансарду, поднял тент. Под ним - иней. Не сказать чтобы много, но есть уверенно по всей площади. То есть пар из комнат с потолком и 100мм ваты продирается через ОСП и вату и замерзает под тентом. Вот думаю - снять тент или оставить пока? Или пора делать пароизолязию на потолок (снизу, в комнатах), в связи с уменьшением влажности внутри?
     
  6. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Интересный Вы: от осб снаружи у Вас синие полосочки появляются, а тент-пароизолятор снаружи при отсутствии внутренней пароизоляции - это типа нормально, рассматриваете вариант оставить.
    Или я что-то пропустил и неверно понял?

    Про то, что топить/греть без контура пароизоляции нельзя, Вы забыли или не знали?
     
  7. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Какой ты хитрый продаван! :)]:)]:)]:)]
     
  8. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Боюсь, что и ПИ слабо поможет, маленькая толщина ваты 100мм, ни о чем.
     
  9. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Видимо не поняли. Тент - явление временное, лежит там с августа, ещё до завершения крыши. Раньше он был единственным элементом перекрытия, если не считать лаги и обрешетку, на которой лежит. Теперь под ним ещё есть потолок (снизу лаг) из ОСП 9мм на который уложена вата 100мм промеж лаг.
    Пока это всё.
    Вот и думаю, стоит ли снять тент, раз под ним выпадает конденсат в виде инея? Пока холодно, оно вроде как и не мешает, но с другой стороны, может и стоит уже сейчас затянуть потолок ПИ и оставить тент до лучших времен. ХЗ (хотелось бы знать).

    Синие полосочки тут не при делах, т. к. это межэтажное перекрытие. Просто в этот сезон оно играет роль и верхнего, т. к. мансарда сейчас - просто холодный чердак. Не только не утепленный, но ещё и с продуванием.

    2. Можно, льзя ли .. зимовать совсем без отопления - то такое себе. Вам тоже не пожелаю. ;) В целом, наблюдаю за всем каркасом, пока сохнет штатно, никаких проблем из-за отопления не вижу. Контура ПИ нет, от слова "совсем нет"..

    Пирог стен уже описывал не раз: ОСП-12 -> стойки + вата (3 разных слоя) х150 -> ВВЗ -> перекрестное по бруску 50мм -> ВВЗ2 -> зазор 50мм -> вентфасад. Пока живет вполне нормально как в отапливаемой половине, так и в холодной. Отапливается из первого этажа только 1/2 дома. во второй стабильно держится +2*С
     
  10. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Всё же, видимо, понял.
    Я об этом и толкую. Перекрытие у Вас сейчас не межэтажное, а верхнее. Сверху улица. Проведенный эксперимент с тентом показал, что:
    1. Без пароизоляции изнутри помещения "влага" беспрепятственно движется в сторону улицы через осб и утеплитель.
    2. Установленный со стороны улицы пароизолятор (тент) собирает на себя всю ту влагу, которая стремится на улицу и не успевает замерзнуть в толще утеплителя (иней на тенте).

    Очень советую переосмыслить и бросить свои эти эксперименты "без ПИ". Жалко Вас, Вашу семью и Ваш труд.
     
  11. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Семья пока что требует печку и санузел с горячей водой. это нужнее.
     
  12. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Вот! А тут всем пихают ОСП снаружи, а он тоже пароизолятор, хоть и не такой крутой как полиэтиленовая пленка. Эксперимент показал что ОСП снаружи - есть зло.
     
  13. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.741
    Благодарности:
    6.083

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.741
    Благодарности:
    6.083
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чего-ж сразу "зло"? :) Просто "пирог" утеплителя надо правильно использовать, а не накачивать изнутри влагой.
     
  14. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    11.108

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.766
    Благодарности:
    11.108
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Пирог утеплителя, а точнее стены с утеплителем - строить надо либо по проверенным мурзилкам, либо включая голову
     
  15. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Зло, потому что правильное использование предполагает "герметичность ПИ" поставленной изнутри стены. Соответственно:
    1. Весь пар, производимый жизнедеятельностью остается внутри помещений, как результат или повышенная влажность или доп. затраты на улучшенную вентиляцию.
    2. Герметичность ПИ явление "временное", в том смысле, что со временем оно исчезает в результате ковыряния стен гвоздиками, расклеивания проклеенных швов, старения материала и пр. жизненными прелестями. Увеличение срока службы ПИ - дополнительные вложения.
    3. Паропропускание с наружной ОСП не соответствует правилу постепенного и плавного межслойного уменьшения пароспротивления изнутри к наружи, выведенного ещё где-то в 1960-х годах прошлого века. Отсюда, застойные явления по паропропусканию имеются в наличии даже у "мурзилковой схемы".

    Сколько смотрю последнее время реальные постройки от серьезных компаний .. как ни странно, но везде ОСП ставят внутри. Снаружи чаще МДВП а-ля Белтермо. Не даром видимо. И только тут настырно навязывают иное.

    П. С. собственно это и выявил эксперимент. ОСП плохо, но все же пропускает пар. 3 слоя ваты по 50мм, с постепенно уменьшающейся плотностью и растущим паропропусканием согласовано с правилом. Снаружи стоит ветрозащита, ослабляющая выдувание тепла. Даже в два слоя, т. к. есть "до" перекрестного утепления и "после него". Вентфасад защищает снаружи от прямой влаги и создает просушку под собой. В итог, даже при отрицательной температуре, стена сохнет.