1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 76

Дом за год. ПМЖ, газобетон Д300, плоская кровля. Зимняя стройка

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Мичуринка, 06.05.21.

  1. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605
    @serge_shev,
    Насколько я поняла отмостка будет мягкая по технологии технониколь, там в пирог плантер гео укладывается, он не пропускает воду, а отводит ее через спец слой с пупырками. Сам плантер мон ируют с заводом на цоколь с прижимными планками. У плантера два слоя: нижний гиз плотная с пупырками, верхний геотекстиль высокой плотности. На плантер уже либо сыпется грунт, либо отсыпают галькой/гравием и тд.
     
  2. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.356
    Благодарности:
    7.480

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.356
    Благодарности:
    7.480
    Адрес:
    Владимир
    Слой с пупырками отводит некие пары из грунта возле фундамента. Т. е. пупрыки не дают прижаться плантеру к стене/фундаменту и образуется щель для выхода паров. В грунте никаких щелей плантер не образует, и, соответственно, ничего никуда не отводит ПОД собой. НАД собой, как толстая непромокаемая пленка отводит, при уклоне от дома, разумеется. Из минусов, (говорят, сам не пробовал) почти невозможно сделать герметичное обхождение углов, т. к. материал относительно жесткий. Ну и цена.
    А гальку, на всякие дорожки, да. Совсем непонятно как быть с попаданием камней с них летом в самоходную косилку, а зимой в снегоуборщик. Сам бы себе засыпал, но вот это реально проблема.
     
  3. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605
    Он пупырками вверх укладывается, на эппс, и отводит именно воду, попадающую сверху
     
  4. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591
    Адрес:
    Москва и МО
    @serge_shev, спасибо за советы, но мы уже предпочли другие решения.
    Другой материал на цоколе визуально не нравится. Как будет силикатно-силиконовая штукатурка в эксплуатации - покажет время. Ничего вечного не бывает. Некоторые нам советовали кирпичную облицовку - чтобы уж точно на века. Не послушались тоже.
    Это как те фломастеры, они на вкус - все разные. У нас и дом белого цвета, тоже кому-то покажется непрактичным, и окон много - все тепло улетит, и крыша плоская - не для наших широт и вообще много чего, что редко делают. Я же не советую всем делать только так. Вообще редко что-то советую, тем более без запроса.

    Да, наверное чаще всего отмостка что-то куда-то отводит. Но это больше для скатных кровель, у нас кровля плоская, водосток внутренний, возле пятки фундамента дренаж. За воду я переживаю меньше всего. Тем более, что отмостка в нашем случае по плантеру, который решает задачу гидроизоляции.
    Цокольного этажа нет, есть техническое подполье. Плантер решит задачу гидроизоляции и водоотведения. Тем более, что цоколь гидроизолирован рулонной гидроизоляцией вместе с пяткой еще на этапе строительных работ.
    За всем нужен уход. После озеленения и засыпки щепой голых мест не останется участков земли, чтобы с них грунт сыпался на дорожки. По отмостке предполагаем ходить, она шириной 120 см, остальное пространство до забора будет засажено растениями. А то, что налетит, будем убирать. Белое легче всего поддерживать в чистоте.
    Ольга, у нас не совсем так предполагается. На цоколе сейчас утеплитель, а под ним гидроизоляция, поэтому не получится прикрепиться планками. Будем проклеивать мастикой и плоской рулонной гидроизоляцией примыкание и угол между цоколем и отмосткой. На плантере не будет держаться штукатурка, а сетку к нему нельзя прикрепить, так как дырки в нем будут пропускать воду. Долго думали с отделочниками какой может быть выход и пришли к этому.
    Под плантером воды немного и от нее цоколь все равно защищен, дренаж внизу есть.
    Плантер только для сбора и отведения воды с поверхности. Поэтому пупырками вверх, галька сверху.
    У нас не те площади мощения, чтобы заводить снегоуборщик. Пока справлялись лопатой. А дальше видно будет. Для газона пока место не нашлось, чему я очень рада. Косить нечего будет. Все посадки из деревьев, кустов и многолетников. Мощение, которое не критично чистить сразу как выпал снег. Все эти моменты нами продуманы, прежде чем принять решение.
    У всех разные условия проживания и требования к дому и участку. Главное выявить их и следовать им.
    Дом и участок должен радовать хозяев. Нам пока все нравится :) Надеюсь, что и у других со своими владениями такая же история.
     
  5. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605
    @Мичуринка,
    А технониколь что предлагает для таких случаев? У них ведь утепление цоколя тоже предусмотрено?

    Нам тоже решать похожий вопрос нужно будет. По утеплителю будетт штукатурка по сетке и потом отделочный камень. Я честно говоря, вообще сомневаюсь, что проблема попадания воды в стык отмостки и цоколя больше надуманная. Отмостка с уклоном, то что умудрится попасть в стык - слезы, тем более при наличии дренажа.
     
  6. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.356
    Благодарности:
    7.480

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.356
    Благодарности:
    7.480
    Адрес:
    Владимир
    Зачем тогда пупырки? Подобные решения, думается, это более поздние "выеживания" производителей - лишь бы купили. Изначально он был "пристенным дренажом". Глянул мельком, плантер уже и для шумоизоляции полов предлагают! Еще немного ортопедические матрасы из него шить начнут. Как сейчас в рекламе по ТВ ЭППСом не моргнув глазом обклеивают газобетонные дома...
     
  7. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605
    Вода стекает в пространство между геотекстилем и пупырками и по уклону ухолит от фундамента в дренаж
     
  8. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.356
    Благодарности:
    7.480

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.356
    Благодарности:
    7.480
    Адрес:
    Владимир
    @Olkin_77, над геотекстилем что?
     
  9. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    2.605
    @Volkodlak,
    Не хотелось бы засорять тему автора. На сайте технониколь есть подробное описание пирога
     
  10. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.356
    Благодарности:
    7.480

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.356
    Благодарности:
    7.480
    Адрес:
    Владимир
    Разумеется. И описание и не хотелось бы. Но речь вы повели про плантер, меня поправили и я закончу свою мысль насчет "ЭТОГО". Текст ниже не для вас, а для всех читающих тему.
    Вот картинка только что скаченная из руководства технониколя по плантеру:
    1.png
    Итак пупрыки вверх, сверху геотекстиль, сверху нечто сыпучее/грунтовое по вкусу. Любому человеку сразу ясно, что сыпучка придавит геотекстиль к плантру и никаких дырдочек там не будет. Т. е. пупрыки здесь вообще ни играют никакой роли. Фикция. Т. е. основание под геотекстилем, (о ужас!) может быть просто плоское! К примеру плотная пленка.
    Дальше, пусть воду отводит сам геотекстиль. И тут я открою страшную тайну! Жуткую! Грунт... сам по себе проводит воду! Без геотекстиля! Вообще! Вот это неожиданность!
    Т. е. минус непонятное пупырчатое, минус геотекстиль, или все вместе. Прикинем экономию? А лучше посчитать прибыль производителя.
    Но это еще не всё! Хотя казалось бы! Смотрим внимательно на картинку. Следим за движением воды. Вот она дотекает до края этой супер-пупер-мембраны и... попадает в песок и прекрасно, без всяких задержек, растекается по всему фундаменту в песчаной подсыпке! Класс! И вот тут не надо писать про дренаж, ибо это такое же фуфло как и пупырки на плантере.
    За такие "руководства", надо глаза выдавливать и на кол сажать. Ибо это не просто развод на деньги, но откровенное вредительство. :hello:
     
  11. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591
    Адрес:
    Москва и МО
    Меня в этой картинке смущает только необходимость пришурупливать плантер к цоколю. У нас так не получится, на цоколе утеплитель и под ним гидроизоляция. Поэтому будет мастикой бутил-каучуковой приклеивать.
     
  12. Аникей
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421

    Аникей

    Живу здесь

    Аникей

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421
    Адрес:
    Россия
    Мне не ясно.
    1. Там геотекстиль приварен/приплавлен к пупыркам плантера.
    2. Если геотекстиль будет типа Тайпара грамм от 140, даже не привареный/припаяный к плантеру то не продавит, это ясно любому человеку, который Тайпар хотя бы просто пощупал. Он не похож на ткань он больше похож на пластик
     
  13. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584
    Спор ниочем. Раньше полиэтиленовую плёнку использовали, а сейчас везде пихают плантер, и под ростверки и под плиты, да согласен с @Volkodlak, что схема кривая и вредительская. Плантер или другая гидроизоляция не должны проходить под бордюром, а заканчиваться до него, иначе в отмостке будет собираться озеро.
     
  14. Аникей
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421

    Аникей

    Живу здесь

    Аникей

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421
    Адрес:
    Россия
    Дык плантер на схеме нарисован так, что выходит за бордюр (под бордюром, то есть выводит воду из зоны отмостки, там хорошо бы ее еще дренажем перехватить, если грунт не песок), а если бы не выходил - то кончено в зоне отмостки там было-бы озеро
     
    Последнее редактирование: 20.08.21
  15. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    1.205

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    1.205
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    @Аникей, смысл постов про плантер, что если пупырки вдруг продавятся бордюром или ногой или галькой или любым предметом - это значит, вода уже не сможет пройти снизу бордюра и уйти в дренаж или в песок или ещё куда за пределы отмостки. Она будет собираться в зоне отмостки, что ни есть хорошо. Именно поэтому я и советовал перебдеть и положить сверху не гигроскопичный материал - плитку, брусчатку, что угодно с наклоном наружу.
    Но тут уж - дальше сам как говорится! На горизонте пяти лет ничего не будет, а дальше - ищи этих профессионалов с из плантерами! У меня сосед переделывает отмостку сейчас, после пятой сотни говорит - «Как дёшево строить - сразу хорошо!»
     
    Последнее редактирование: 20.08.21