1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 76

Дом за год. ПМЖ, газобетон Д300, плоская кровля. Зимняя стройка

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Мичуринка, 06.05.21.

  1. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591
    Адрес:
    Москва и МО
    Речь идет о прокладке внутри участка и внутри дома. Труба у нас и так под забором проходит. Техническое присоединение оплатили до социальной газификации, оно не дорогое у нас - 67 тыс.
    Ряд арматуры один, высота 200 мм. Это не лента, это пятка, как Татьяна выше уже написала. Ее ширина 700 мм.
    Мнение подрядчика по проекту нас не сильно интересовало. Более того, строительство в четком соответствии с проектом было главным условием работы.
    Я писала в начале темы об этом, что только ленивый из потенциальных подрядчиков не высказался по поводу нашего проекта.
    Заливка всей ленты бетоном не требовалась исходя из нагрузок, для этого проект и делается, чтобы не перезакладываться.
    Кроме того, лента дольше по времени с учетом необходимости высохнуть бетону перед гидроизоляцией и утеплением. Скорость строительных работ в целом была вторым параметром при проектировании. За две недели от начала разметки опалубки у нас был готов фундамент с гидроизоляцией, утеплением и обратной засыпкой.
    Ну и дуракоустойчивость и возможность контроля и легкой корректировки. Монолитные работы не прощают даже малейшей ошибки. А наш фундамент мы получили в точных размерах с правильной геометрией, так как проверяли его размеры и уровень несколько раз.
    Проект в нашем случае позволил строить без перезаклада по материалам, с хорошей скоростью и разумной экономией. Ровно для этого заказывали не только конструктив, но и все остальные проекты.
    Спрашивайте, расскажу все, что знаю.

    PS. От влияния мнения неспециалистов или даже специалистов из смежных сфер как раз и спасает индивидуальный проект.
    Мы когда свой проект показали другу, которые проектирует большие стройки, в том числе за бюджетные деньги, то услышали от него совет, что надо все делать из бетона :)) потому что так надежнее. Но у нас же не "Гагаринский старт" строится первый раз в мире, а всего лишь дом ИЖС с понятными нагрузками и на понятном грунте основания.
     
  2. Num
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Num

    Живу здесь

    Num

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    А разве внутри участка соц подключение не оплачивается?
    Имею ввиду до входа в дом.

    Буквально все интересует.
    Гидроизоляция, утепление, толщина плиты перекрытия, какой максимальный пролет плиты, парапеты, материал их.

    Как организован выход на крышу.
    Как организован водосток.
    Какие требования к ее содержанию (есть ли требование удалять снег).

    Планируется ли использовать крышу в качестве площадки для каких то целей.

    Не было ли в мыслях, при заказе проекта, в дальнейшем заложиться под ее надстройку, например зимним садом?
     
  3. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591
    Адрес:
    Москва и МО
    Нет, это программа по подведению газа к участку, но не к дому.
    Стандартный пирог от Технониколь. Мембрана 1,8 мм.
    150 мм ЭППС.
    160 мм.
    В гостиной - 8+м. В приватной части - 10+м. Но за такими решениями правильнее обратиться к проектировщику.
    Газобетон, высота около 1 м после укладки утеплителя. На всю высоту поднята мембрана.
    Доступ на крышу только с улицы. Внешняя лестница со стороны котельной, опирается на бетонное крыльцо и крепится в бетонное перекрытие. Долго спорили с мужем о необходимости выхода на крышу изнутри дома. Но так и не придумали реалистичного сценария, когда нужно будет в комнатных тапках выйти на крышу и почему это нельзя сделать через котельную.
    Водосток внутренний, планировка позволила разместить одну трубу в котельной, вторую - в кладовке. С обычной трубчатой звукоизоляцией даже в сильный дождь в спальнях шум не слышно. Слив сразу в ливневый колодец, который расположен ближе к краю участка. Наружного водостока нет.
    Не ходить в острой обуви. Никаких зимних требований нет, снег это дополнительное утепление :) Этой зимой после сильного снегопада снега на кровле было почти по парапет. Каких-либо сложностей не возникало.
    На кровле будут грядки в коробах и настил из террасной доски. Для посиделок мы используем веранду. Она отдельно от дома стоит.
    Еще на кровлю выведены внешние блоки кондиционеров. Очень удобный доступ для обслуживания.
    У нас в зимнем саде нет необходимости. Но конструкция кровли позволяет поставить на пересечении несущих стен небольшой бассейн. Правда мы этого тоже не будем делать.
    В целом все, что вы хотите или сейчас или предполагаете захотеть в будущем, стоит учитывать в индивидуальном проекте. Планируйте и моделируйте свою жизнь в доме во всех деталях и подробностях. Мы, например, для антресоли учитывали нагрузку от веса книг, которых много в домашней библиотеке.
     
    Последнее редактирование: 08.11.21
  4. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    1.205

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    1.205
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    @Мичуринка, вы - огромные оптимисты! Я считаю, серьёзно, что вы, практически - первопроходцы! Вы единственные здесь в «ближайших» темах делаете! дорого! с подрядчиком, по проекту, который спорный, но вы верите и в него и в своего застройщика!
    Возможно, вы правы, только время покажет. Мой совет, можно не прислушиваться, не делайте капитальную отмостку пару-тройку лет… чтоб в следующий сезон, после зимы или двух можно было всё раскопать и усилить фундамент. Мелко-заглублённый - не для под-Московья и не для суглинка с глубиной промерзания 1,6 метра…
    У нас знакомые идут вашим путём - им тоже «втёрли», что ни сваи, ни плита - не нужна - только мелко-заглублённая лента! Это дёшево и надёжно. Посмотрим… возможно - все вокруг ошибаются и следующие дома из кирпича или газобетона будут вообще на винтовых сваях!
     
    Последнее редактирование: 08.11.21
  5. Num
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Num

    Живу здесь

    Num

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    1. Пеноплекс на грунте в районе отмостки глубину промерзания у стены до нуля убавляет.
    Это Гинзбург уверяет. Верю.

    Там не о промерзании больше надо думать, а об одинаковости плотности грунта под подошвой.

    И еще у автора помнится дренаж. На расстоянии от стен до дренажной трубы накрывать надо, чтобы вода не проникала.

    2. Так на ВИНТОВЫХ сваях уже начали делать. Вот тут то как раз есть что посмотреть, когда лопасти отгниют.
     
  6. Num
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Num

    Живу здесь

    Num

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    А что за мембрана? Наплавляемая гидроизоляция или что это?
    Рисунок есть?

    В 3 слоя по 50?

    С 12 арматурой в 2 ряда?

    Тут тоже интересует рисунок.

    Е-мое, посмотрел еще раз на поэтажные планы. У Вас 100-500 процентов возникнет желание задействовать крышу.
    И на нее даже выход полноценный почти есть из второго света. Там однозначно дверь нужна.
    Если нет желания смотреть с крыши на территорию соседей или соседи против, то сделайте там зимний сад и будет желание у соседей смотреть на сад - на бананы с апельсинами, которые в нем вырастут. Все ж есть для этого.
    Ну бассейн в зимнем саду тоже хорошо, для влажности тоже. И даже сливать воду понятно куда.

    Вот и заинтересовала плоская крыша, потому, что это то, что потом превратится либо в балкон, либо в еще что то.

    Еще, при всей продуманности проекта, не видно места для мастерской, как для мужской половины, так и для женской.
    Для рукоделия, выращивания рассады, пиления, сварки, пайки и тд. И сауны.

    Я уже старый. Живу в квартире. Вышел на пенсию и то, что дача рядом (20 минут пешком), это гут. Пока на ней нет места для мастерской, но это первое, что хочу.

    Когда на первых фото увидел вот это:
    upload_2021-11-8_22-21-24.png
    первая мысль - сколько ж места для тех помещений.
    Если там блоки высотой 30 см, то 6 рядов дает 180 см.
    Теоретически, можно убрать грунт до подошвы фундамента - и это еще 20 см.
    То есть 2 метра уже дает возможность ходить не пригнувшись.
    А если, чуть заглубиться ниже подошвы фундамента, то 2 метра будет в чистоте.
    Если заглубиться с отступом от стен, то вдоль стен можно сделать что то вроде столешницы, перил - станка для балерин. Да много чего. Тренажерный зал войдет.

    Многие к этому приходят в итоге, задействуя подпольное пространство. Кто то начинает с винного погреба и тому подобного. В яндекс дзене (сейчас обсуждаем), чел так более 100 квадратов себе прибавил полезной площади на пустом месте, которого он исходно не увидел.
     
  7. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591
    Адрес:
    Москва и МО
    ПВХ мембрана Технониколь Лоджик Руф. Она не наплавляется, а сваривается вариматом в единое покрытие. Рисунка нет, светло серого цвета, по-моему был выбор и других цветов.
    Да, плюс разуклонка тоже из ЭППС, разного типа клиновидные листы.
    Ага.
    Такая же мембрана, только 1,5 мм толщиной, чтобы удобнее было оборачивать парапеты. Тоже серого цвета.
    Не поверите, но запланированы и построены ровно те помещения, которые нужны именно нам :)) И получившейся площади нам хватит. Если бы нужно было больше, то построили бы сразу больше.
    Ни зимний сад, ни бассейн, ни тренажерный сад, ни сауна, ни две мастерских, ни винный погреб, ни цокольный этаж, ни многое что другое нам просто не нужны. Поэтому их и нет.
    И да, бетонные камни в цоколе высотой 190 мм, поэтому там высота меньше 1200 м. Ходить в техническом подполье можно, но пригнувшись. Там разведены коммуникации - канализация и ливневка. В прошлую зиму даже с открытым боковым лазом в подполье была плюсовая температура. Поэтому максимум для чего это будет использоваться - это зимовка растений, если вдруг посажу что-то требующее выкапывания на зиму.
    Ну и может быть при итоговом разборе участка туда перенесем на длительное хранение что-то из оставшихся строй материалов, не требовательное к температуре и влажности по условиям хранения. Делать там склад-свалку не будем.
     
  8. Num
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Num

    Живу здесь

    Num

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    А она там и будет всегда такая. Летом прохладно, зимой - так же.
    Но не мороз.
    Это идеальное место, не требующее электричества для хранения того, чему надо чуть больше нуля.

    Обычно со временем возникает вопрос - а накой холодильники покупать, которые еще и из строя выходят иногда и место занимают, если целый подпольный этаж уже готовый холодильник.
    А если там поставить и морозильник, то он меньше электричества потребует.
    Следующим возникает вопрос - а зачем котельную держать в помещении первого этажа и занимать это помещение, если можно ее в подвал перенести.

    Зы. Есть большая разница с Вами - мне бы потрындеть, а Вы решили и сделали.
    Даже если что то и не учли, чего потом захочется, то с таким деятельным характером еще несколько раз сделаете, пока я буду из пустого в порожнее переливать...

    По кабинету - КМК расстановка мебели не очень удачная.
    Стол напротив окна. Стул по средине между окном и дверью в кабинет - на сквозняке.

    Либо будет сквозняк, либо будет не проветренная комната.
    Тот, кто сидит у стола, сидит спиной к двери. Не видит кто входит и вообще что за спиной.
    Для сидящего за столом это, КМК, не комфортно, а для тех, кто в доме тоже (отвернулся, повернулся спиной).
    Монитор компьютера напротив окна ставить - вредно для глаз. Особенно с той стороны, где солнце в окно. Придется яркость монитора задирать. Взято из НПА (не отсебятина). Как то раньше при коммунизме, занимался ИТ. И вот в то время очень продвинутый начальник отдела охраны труда крупного предприятия пожаловался на боль глаз появлявшуюся из за работы за ПК. У него монитор тогда именно так и стоял. Пришлось охране труда пояснять, что нарушают правила ТБ.

    Семь ступенек на крыльце - это в последствии может обернуться напрягом, иногда даже непреодолимым.
    КМК (примеры знаю), одну сторону лестницы можно было бы заменить наклонным пандусом.
    Для одноэтажного дома это тем более актуально.
     
  9. Rafin90
    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.717
    Благодарности:
    1.997

    Rafin90

    Живу здесь

    Rafin90

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.717
    Благодарности:
    1.997
    конечную сумму не даете. Однако какая то хрень выходит суммарно:)
    3800000 2800000
    19625 20000000
    8225000 11400000
    3000000 3900000
    1200000 1600000
    1100000 2200000
    1100000 2700000
    1000000 1000000
    19444625 45600000

    65044625

    793227

    Вы уверены, что на строительство обходится в почти 800 000 евро? :)
     
  10. Num
    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Num

    Живу здесь

    Num

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Я до страницы с ценами еще не дошел, интересно было бы услышать мнение специалистов на счет цокольного этажа.
    Вот смотрите - цоколь 1200, это над уровнем залитой под камни ленты.
    Автор ветки считает ненужным цокольный этаж.

    Не оспаривая это решение (хозяину видней), все же в общем случае возникает вопрос - там накидать еще 7 рядов камней и получаем дом удвоенного размера по площади.
    Что такое 7 рядов камней в стоимости такого проекта? Да ничего. Стоимость не изменится практически.

    Ну понятно, что там понадобится пол, отделка помещений. Но не обязательно это делать сразу.
    И такое решение дает возможность убрать все доп постройки на участке вспомогательного назначения. То есть не загромождать участок.

    Не понимаю, почему цокольный этаж не делают, вбухивая деньги в закапывание стен фундамента в землю и заполняя внутреннюю часть этих стен грунтом.
     
  11. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Все, что вы описали работает на сухих участках с низким УГВ, а так что бы цоколь был обитаем в его цену надо включить окна, лестницу, качественную гидроизоляцию и цена улетит не слабо... насколько им удобнее пользоваться чем надземными постройками зависит от задач... так что не все так однозначно - я себе сделал- доволен, но штука это сугубо индивидуальная надо считать сметы и думать нужно или нет.
     
  12. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591
    Адрес:
    Москва и МО
    У меня нет ностальгии по деревенскому детству и забегам в землянку или погреб за припасами :))
    Так и до стирки с мостков у реки можно договориться. Мне больше нравится разумный уровень автоматизации и упрощения хоз-быт вопросов.
    В доме установлена приточно-вытяжная вентиляции. Сквозняк врядли получится.
    Для защиты от солнца давно придумали жалюзи, тем более, что это не самая солнечная сторона.
    Крыльцо будем делать в следующем сезоне. Но сейчас уже понятно, что ступеней будет меньше - скорее всего 5 шт. В пандусе пока необходимости не видим.

    Кроме цифр были еще и буквы. Не стоит складывать все подряд вместе. :)

    Это в первую очередь неудобная и нелогичная по высоте посадка дома на участок. Тут уже не 7 ступенек будет, а все 15.
    Во вторую - это ненужные площади.

    В целом стоит такие вопросы рассматривать в комплекса, от общего к частному, основываясь на потребностях, возможностях и особенностях участка.
     
  13. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    1.205

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    556
    Благодарности:
    1.205
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    @Мичуринка, вы постепенно до погреба "дойдёте" :)] С вашими фин. возможностями - сделаете его отдельно, "в землянке" - не так удобно, как под домом, но - ничего страшного!
    У такой вентиляции скорость движения воздуха обычно больше естественной - более 1 м/с. Сквозняк будет...
    Нужен пандус, если средства и ширина крыльца позволяют - элементарно - чемодан закатить или кадку с цветком выкатить-закатить на тележке сезонно в зимний сад.
    То, что ваша стройка выходит за, на мой взгляд, разумные рамки (100 тысяч квадрат) - это уже ясно. Ваше дело естественно... Я вот жалею, что лифт не сделал - сейчас хожу - ищу место! Есть очень красивые и компактные модели. В вашем случае - можно было на крышу :super:
    Крыльцо-3-4 подъёма максимум должно быть на мой взгляд, не выше 12 см. Всё остальное - компромисс.
    Да! @Мичуринка, вам уже, конечно, поздно что-либо советовать! Обсуждаем и советуем между собой больше - извините, что в вашей теме...
     
  14. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.357
    Благодарности:
    7.481

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.357
    Благодарности:
    7.481
    Адрес:
    Владимир
    @Мичуринка, помните? "Картина хороша... Да Нила я не вижу в ней!" :)]:)]:)] Ща Вам объяснят как вы во всем заблуждаетесь :aga:
    Я, кстати, поэтому всегда против публичных обсуждений проектов. Бесполезный разговор и часто вредный, поскольку многие люди не имеют своего твердого мнения и понимания, и склонны слушать всех и каждого... Получается в итоге, как говорят французы, муйня. :|: Приятно видеть вашу аргументированную позицию :super:
     
    Последнее редактирование: 09.11.21
  15. Мичуринка
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591

    Мичуринка

    Живу здесь

    Мичуринка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    2.591
    Адрес:
    Москва и МО
    @Volkodlak, если это обсуждение кому-то поможет сформировать собственное мнение или хотя бы понять, что нужно опираться именно на свои потребности и возможности, то буду считать, что тему открыла не зря.
    Я насколько могу поясняю, почему мы сделали так, а не иначе. И спокойно отношусь к чужим мнениям. Нет необходимости убедить всех в единственной правильности именно наших решений :) Есть множество других не менее хороших решений.