Моя самая большая авантюра - из квартиры в свой дом)

Насколько я помню, в первоначальной планировке был центральный коридор. Система Дубль-Дом имела смысл - прогоны опирались бы на стены, и на ряды свай под ними.
Сейчас, все переменилось, в том числе и схема расстановки свай. Опирать прогоны ДД практически не на что. Фермы того или иного вида - один из выходов.
Мне помнится, я для Вас рисовал "развесовку" дома, давайте попробуем еще раз, "на пальцах".
Ширина кровли (в проекции) примерно 9.2 м, нагрузку от кровли мы брали 280 кг/м2. Округленно, 2600 кг на метр длины дома.
Если ферма опирается на стены, то по 1300 кг/м на каждую стену. Если придумаете ферму с опорой на 3 точки, то, например 1100 кг/м на среднюю стену и по 750 кг/м на крайние.
Что еще нагружает внешние стены: вес стен, и (округленно) по 10% от нагрузки на два перекрытия, чердачное и цокольное. Я оценю это в 450 кг/м. Итого, на внешние стены основной части дома по 1750 кг/м.
Веранда. Фермы нужно на что-то опереть, например на прогоны, являющиеся продолжением стены. 1300 кг/м, для сечения 200х150 - это много. Варианты:
- делать прогоны от 200х200. При этом, обвязка на веранде будет нагружена только цокольным перекрытием, 200 кг/м. Ее можно ослабить, сделав меньшего сечения.
- делать прогоны 200х150, под ними обвязка 200х150, и заставить их работать вместе, скажем, поставив по паре столбов от стропильного прогона до обвязки, с шагом метр. Через столбы, будет передаваться примерно по 600 кг.

Обвязка из неразрезной балки, по нижнему ряду столбов, будет выглядеть примерно так.

Вместо неразрезной, можем сделать разрезную 2+3 пролета (верхний рисунок) или 3+2 пролета (нижний рисунок)

В наиболее критичных местах, они похожи по своим свойствам на неразрезную балку, напряжения чуть больше, но в пределах нормы. Прогибы в средних пролетах, побольше, но там отнюдь не какие-то максимумы.
В принципе, чтобы не связываться с неразрезной балкой, можно поставить что-то из этого.

В варианте с фермами, максимально нагружены внешние длинные стены. На остальные прогоны обвязки, приходятся нагрузки от веса стен и перекрытий, эти прогоны, при желании, можно сделать из двух досок.

Я надеюсь, Вы поняли порядок действий: сначала нужно решить все основные вопросы со стропильной системой, как будет сделана веранда, какие и где будут нагрузки. Потом уже думать о прогонах обвязки.

 

верно, так и было... и кровельная система несколькими постами выше от того самого проекта, и в настоящем проекте где стена в помещении проходит по центру ДД не годится, это понятно.

сегодня отрешился от дел текущих и немного порисовал в скетчапе, т. к. откладывать далее нельзя...

итак, рассмотрев несколько возможных вариантов ферм в моем случае, пока рассматриваю как рабочий вариант quuen post и к вопросу

если я правильно понимаю диаграмму этот вариант подходит, если нет - поправьте:



далее, если учесть расположение стен, свай и обвязку, то выходит вот такая картина:



вариант:

не представляю как, т. к. в моем случае расстояние между точками разрыва доски (читай между сваями) более 6 метров:

я тоже надеюсь что понял) и нет предела моей благодарности за участие и помощь в решении моих вопросов)

на веранду нагрузки большой не будет, обвязку планирую из спаренной доски, надеюсь этого будет с хорошим запасом, набросок как возможно будет выглядеть веранда:



Ну и как возможный результат варианта обвязки (разрезной вариант), учитывая места приложения нагрузок во вложении...
Елочку убрал где это возможно чтобы не ослаблять доску, оставил только в местах где так и так происходит разрыв...

 

Простите пожалуйста!
Писал в "тихий час" поднадзорного внука 3.5 лет, совсем затупил. Считал 7.5-метровые прогоны, и ничего даже не екнуло

Насколько я понимаю, queen post с двумя опорами. Это означает также, что если под фермой проходит перегородка, то нужно делать зазор по высоте. Без зазора, ферма обопрется на перегородку, и будет работать совсем не по той схеме, по которой считалась.
С тремя опорами, насколько я вижу, в этом калькуляторе только howe.

Проблема не в самой "елочке", а в том, что она создает разрыв на опоре, в одной или двух досках. Этот разрыв есть и на вашей схеме, без всяких елочек.
Посмотрите вот здесь, https://www.forumhouse.ru/posts/26877536/ и в предыдущем сообщении 4-пролетные обвязки. Ничего не напоминает? По прочности, они могут быть в 1.7-1.9 раз хуже, чем если просто разрезать все 3 доски на каждой опоре.
Я бы, смотрел на какие-то такие конфигурации прогонов

И вот эта вертикальная вставка, между домом и верандой. Что на нее такое опирается? Места у Вас на опорах мало, зачем еще вертикальные вставки? Просто спаренная лага не выдержит то, что Вы туда планируете?

 

соглашусь...

как раз об этом сегодня размышлял, особенно, прочитав один из комментариев:

(подчеркнуто мной)

это "остаток" от проекта без веранды террасы (я не верно выше определил название пристройки) - была пририсована позже и долго не мог решить делать обвязку с учетом террасы или пристроить ее позже...
на данном этапе скорее всего обвязку буду делать сразу и под дом и под террасу...

да, я увидел вчера эту тему и результаты работы написанного вами калькулятора ...
честно говоря озадачен...

я правильно понял что вы предлагаете обвязку фундамента без обвязки под фронтонами?
где-то на форуме разок встретилось подобное решение, но не заострил тогда внимание, просто отложилось в памяти...
есть примеры тем реальных построек по данному варианту, посмотреть, проанализировать?

и еще вопрос по нарисованным конфигурациям прогонов (не встречал пока такого варианта) - а каким образом стыкуются между собой торцы досок?

 

На неё опирается спокойствие. Хотя с такими пролетами может хватить одной лаги.

На свае должна быть U- или L-образная опора из металла достаточной длины, на ней и стыкуется болтовым соединением.

 

Мне нравится вариант @raf65, https://www.forumhouse.ru/posts/26629861/

Я так понимаю, там ничего нет https://www.forumhouse.ru/attachments/7818054/
Гладкий бетонный пятак.

 

верно, для фиксации доски к сваям куплены анкера...

 

Привет всем, вчера выкупил, наконец-то, в магазине новенький компрессор вместо бракованного...
ну красавец же!


пока его ждал доделывал курятник - "пожертвовал " во временное пользование" тент с прицепа , купил оцинкованную сетку рабицу и сделал небольшой загон для гуляния кур, правда, эти клуши что-то не особо выползают из своего сарайчика, видимо сказывается что выросли в помещении и не знают что такое солнечный свет...


ну и заехали к друзьям, попробовали что такое жимолость (первый раз в жизни), вчера отвез супругу в питомник, купил 6 различных сортов - будем лакомиться надеюсь со следующего лета


Ну и по делу - компрессор вчера вечером проверил - трындит, сегодня если ничто не помешает планирую начать обвязку свай...

Хорошо что ситуация с компрессором дала время на то, чтобы еще раз все обдумать, проанализировать...

Правильно выше написал Максим:

Обвязку буду делать по "классическому" варианту, не пытаясь сэкономить на паре досок - хорошо конечно выводить формулы, обсуждать виртуальные нагрузки и т. п., но мне в этом доме жить и я сознательно предпочту мораль "лучше перебдеть чем недобдеть"...

Но я крайне признателен @SergeChe за помощь, подсказки, многое из того что обсуждалось внесло ясность и кое-какие косвенные изменения я внес в проект...

 

2-3 особи пинком под зад, и небольшую кормушку поставить в выгуле, остальные сами выйдут. Через пару дней фиг загонишь.

 

То был сарказм. То, что Вы собираетесь сделать - из разряда РСК. Классика - это как раз прогон в чистом виде безо всяких лишних глупых досок.

 

мы в позапрошлом сажали, урожай только в этом, кстати уже созрели, очень вкусные

 

Сегодня наконец-то начал делать обвязку свай...
спокойно, не спеша - отмерил - отпилил - приставил.
думаю что с помощником было бы быстрее, но помогать некому - супруга только поддержать что-либо может, а сын еще маловат.

пришлось выдумывать "приспособы" на ходу, например для поддержки доски на которую потом будет уложен нижний слой утеплителя сколотил вот такую вот простую конструкцию:


а, "вывернутую" доску стягивал автомобильным стяжным ремнем (идею подсмотрел у @raf65)

ну и к вечеру (с часу дня) успел сделать примерно 1/4 обвязки (много времени ушло на растяжки - сколотить их отдельно не получилось (нужно было скрепить несколько наружных досок для проверки диагоналей) так что пришлось половину стучать косым боем, что не удобно и занимает время...

 

С утра пораньше позвонил водитель - привез белтермо из Казани.
пришлось срочно просыпаться и лететь встречать его и перегружать пока на прицеп...
самое интересное, что при мониторинге цен оказалось, что с Казани за 300 с лишним километров купить и привезти белтермо дешевле чем рядом в областном центре...

 

Оказалось что я чуть не забыл уложить рубероид между бетоном и деревом - пришлось вспомнить молодость что такое становая тяга

сделал примерно 2/3 обвязки, думал будет дольше... это при том, что трудиться на участок приехал примерно к часу дня - работа, блин, звонят клиенты...

вчера объявили оранжевый уровень опасности - на 4 ближайших дня жара 37 градусов, но нам все нипочем - каждый часик бул-тых в водичку и. даже замерз когда вылезал



сегодня пришлось побороться с выкрученными досками - пришлось немного повыдумывать, но я их одолел...

кстати, столкнулся с интересным моментом: в нейлере закончились гвозди. я не заметил и продолжал "колотить", дело в том, что углубления даже без гвоздей оказывается остаются:


конечно же, увидев, пробил заново но!
опишу последовательность действия чтобы было понятно дальнейшее: примерю доски, затем пшикаю по всей длине пеной, затем сжимаю струбцинами Quick Grip, затем забиваю гвозди нейлером...
так вот, оказывается я "прострелил вхолостую" целую доску длиной боле 3-х метров, но она на столько склеилась пеной, что стояла как сбитая гвоздями даже после снятия струбцин...

ну и ниже вечернее фото результат сегодняшней деятельности...

 

Кстати, что-то я начинаю сомневаться что мне хватит 4-х ящиков гвоздей для нейлера...
как-то быстро они "уходят"...
я еще обвязку не закончил а уже 4 барабана" улетело"