1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Вопросы по эксплуатации, неисправностям и ремонту генераторов - 3

Тема в разделе "Генераторы и автономное электроснабжение", создана пользователем Tollmuch, 12.05.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. odem_
    Регистрация:
    06.04.16
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    480

    odem_

    Живу здесь

    odem_

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.16
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Сочи
    @Stray, вы зачем хотите кому то чего то доказать и обратить в свою веру аскетизма? У каждого свои приоритеты, @Adios80, привёл довольно убедительные аргументы, ну хочется ему чай с тостами и в лом мыть посуду руками, и готов за это переплатить немного, может себе позволить, почему нет? Я давно читаю эту ветку и слышал разные схемы аварийного электроснабжения, и все они имеют право на жизнь, дело только в предпочтениях. Зачем обходится без посудомойки если можно не обходится? Каждый выбирает сам, к чему ваша настойчивость в убеждении? Или вы думаете, что то как у вас это самое правильное? Не спорю, но только для вас, я выбрал 7.5 кВт в итоге, выводы делать рано конечно, но думаю, что не ошибся, по хорошему резервный генератор должен быть той же мощности, что и постоянный ввод, все другие компромиссы от бедности, а бедность это не правильно.
     
  2. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.924
    Благодарности:
    145.765

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.924
    Благодарности:
    145.765
    Адрес:
    Махачкала
    Не путайте аскетизм и рационализм.
    В случае аскетизма генератор вообще не нужен - несколько часов можно пересидеть и без электричества.
    В том-то и дело, что аргументов нет - одни фантазии.
    А вы думаете, что советовать брать генератор в 3-4 большей мощности чем необходимо - это правильно?
    А тратить деньги впустую - это дороха-бохато?
    Если подходить к вопросу не с дилетантской точки зрения, то всё просчитывается "по учебнику" - есть для этого расчёты и по коэффициентам использования и много чего есть.
    Но в приоритете должен быть просто здравый смысл, а не хотелка о посудомойке...
    Да можете себе покупать хоть генератор в два раза мощнее ввода, но советовать это на форуме для чего? :faq:
     
  3. Adios80
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598

    Adios80

    Живу здесь

    Adios80

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598
    Адрес:
    Москва
    От того, что вы ручкой глазки прикрываете, пусковые токи никуда не деваются (как и закон сохранения энергии для индукционки ;)). Вот, например, таблица с пусковыми токами для скважинных Грюндфосов:
    upload_2021-7-20_22-49-55.png
     
  4. Adios80
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598

    Adios80

    Живу здесь

    Adios80

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598
    Адрес:
    Москва
    А вы, похоже, путаете резервный генератор и аварийный.
    Резервный нужен, чтобы резервировать основную линию электропитания, а аварийный как раз для того, чтобы шишку об косяк в темноте не набить - вот для него ваши рекомендации самое оно. :aga:
    Я-то вам пишу именно про резервный. Когда у меня отключают свет, я просто запускаю генератор, и все пользуются электроприборами абсолютно также, как и при питании от сетевой линии.
     
  5. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.203
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.203
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    Это нужно рабочий ток умножить на коэффициент и получится пусковой ток насоса? Исходя из которого выбирать мощность генератора?
     
  6. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.924
    Благодарности:
    145.765

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.924
    Благодарности:
    145.765
    Адрес:
    Махачкала
    Могу ещё раз вам посоветовать не лезть в спор, если вы просто не понимаете сути вопроса.
    Для намёка на понимание выделил нужное -

    upload_2021-7-20_22-49-55.png

    А перл "закон сохранения энергии для индукционки" это вообще достойно мемориз...
    Шедеврально... такой полёт фантазии :super:
     
  7. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    1.544

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    1.544
    Адрес:
    Абакан
    Т. е. для насоса 550Вт рабочий ток по таблице = 5.8А?
    Как так, если 550Вт/230В=2.4А?
     
  8. Adios80
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598

    Adios80

    Живу здесь

    Adios80

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598
    Адрес:
    Москва
    Про двигатели я имел ввиду в более широком контексте, чем их использование в генераторах.
    Та же МТД Груп использует Зонгшены, а Хуска и Стига - Лонсины. Да и номенклатура двигателей Зонгшена и Лонсина в разы больше, чем у Рато.
    С маслом, как правило, цена достаточно точно отражает его качество. Тут чудес не бывает.
    Порядка 10% ресурса - тоже немало.
    Как правило, на "классике" наворачивается как раз двигатель, как узел с самым маленьким ресурсом.
     
    Последнее редактирование: 21.07.21
  9. Adios80
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598

    Adios80

    Живу здесь

    Adios80

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598
    Адрес:
    Москва
    upload_2021-7-21_11-34-45.png
     
  10. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    1.544

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.612
    Благодарности:
    1.544
    Адрес:
    Абакан
    В спецификации на их трехфазный мотор 1.5кВт (MS402) написано, что номинальный ток на фазу составляет 4,1А, умножаем на 380В и получаем 1558Вт. Это совпадает со строчкой: "Энергия (Р2), необходимая для насоса: 1.5 кВт". Так что ваши доводы сомнительны.

    Данные электрооборудования:
    Тип электродвигателя: MS402
    Номинальная мощность - P2: 1.5 кВт
    Энергия (Р2), необходимая для насоса: 1.5 кВт
    Частота питающей сети: 50 Hz
    Номинальное напряжение: 3 x 380-400-415 В
    Номинальный ток: 4.10-4.20-4.40 A
    Пусковой ток: 490-500-500 %
    Cos фи - характеристика мощности: 0.80-0.75-0.70
    Номинальная скорость: 2850-2860-2870 об/м
     

    Вложения:

  11. Adios80
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598

    Adios80

    Живу здесь

    Adios80

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    9.037
    Благодарности:
    5.598
    Адрес:
    Москва
    Ну, хоть, вот это "Пусковой ток: 490-500-500 %" - не сомнительно? :)
     
  12. orakul52
    Регистрация:
    28.05.08
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    86

    orakul52

    Живу здесь

    orakul52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.08
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Частный дом, иногда отключают свет. Приобрели генератор Спец гибридный газ / бензин hg8500 7/5кВт. Разводка для его подключения была сделана заранее. Генератор 1 фазный в доме 3 фазы. При включении гены все потребители в доме работали. И газовый котел и бесперебойник для котельной, и насос скважины. А так же бытовая техника. Но вот индукционная плита выдает ошибку или вроде работает но не греет. Гена не отзывается при включении плиты как на нагрузку. Но решили включить обычный духовой шкаф и одновременно плиту. И плита стала работать. Кто то может объяснить что происходит? И как быть дальше. Не включать же духовку для того что бы включить плиту.
     
  13. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.203
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.203
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    "Иногда" не пользоваться индукционной не вариант? Микроволновка, портативная газовая, старая из сарая... жаркое по-домашнему в духовке в конце концов :)
    Есть такой прикол. Люди, вынужденные жить постоянно при маломощном генераторе и индукционной плите, именно так и поступают (пока не поменяют плиту)- включают что-то ещё. Например лампу накаливания, купленную специально для работы плиты :)
    Объяснения вряд ли найдете. Нет нуля в генераторе, не стабильная частота генератора, присутствие высших гармоник в синусоиде... В любом случае чувствительный блок питания плиты пытается обезопасить плиту от входного сигнала, который отличается от эталонного.
     
  14. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.924
    Благодарности:
    145.765

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.924
    Благодарности:
    145.765
    Адрес:
    Махачкала
    Ваша индукционка скорее всего критична к частоте питающей сети.
    Генератор (обычно) выдаёт напряжение частотой от 52 Гц на холостом ходу до 48 Гц на полной загрузке. Т. е. частота 50 Гц приходится примерно на 50% мощности генератора.
    Если ваш довольно мощный генератор работает на холостом ходу, то выдаёт повышенную частоту сети (выше 50 ГЦ) - что не "нравится" индукционке. При загрузке генератора примерно наполовину его мощности частота становится близкой к норме 50 Гц - и индукционка начинает работать.
    Выходов два: или нагружать генератор какой-либо нагрузкой при работе индукционки (обогреватель в гараже или на улице) или запитать индукционку через инверторный стабилизатор подходящей мощности.
     
  15. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.527
    Благодарности:
    12.938

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.527
    Благодарности:
    12.938
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Если бы синусоида...
     
Статус темы:
Закрыта.