А что насчёт религии? - 3

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Ivan1304, 18.05.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939
    Адрес:
    Хороль
    Вопрос. Почему вы решили что вещи, которые для вас непознаваемы, такие на самом деле? Вы вроде какие то там книжки про Дзен читали, что вы в них читали, оглавление?)
    У вас же интернет перед носом, неужели настолько гордыня обуяла что позволяет лишь талдычить свои догмы? А еще заявляете о своей открытости миру.) Вы шутник.
     
  2. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    903

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А также Белоснежка, Бильбо, волк и Семеро козлят...
    Специалиста увидеть нетрудно любому открытому миру невежде - просто по результатам его труда. Я ни разу не кузнец - но когда я вижу в музее Горного вытянутую из рельса пальму с прорисованными прожилками на каждом листочке - будучи абсолютным невеждой в кузнечном деле, я восхищаюсь мастерством этого специалиста.
    В духовных же делах - результаты не столь радостны. В лучшем случае есть подмастерья, которые одержимы всеми человеческими пороками, включая самоодурманивание, и достаточно криворуки. Это лучше, чем ничего - но говорить о точности определения атомарного состава веществ и даже просто о чистоте воды - к сожалению, не приходится. Не по Сеньке пока эта шапка.
     
  3. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    903

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только по результатам, увы. Только по ним.
    Дзен не занят "познанием". Он о полном проживании жизни - совершенно не заморачиваясь вопросом "кто проживает". Потому что этого "кого-то" там просто не остается. На "самопознании" зациклена та сущность, которой непременно надо где-то (а лучше - "над чем-то") быть и контролировать ситуацию - еще и пытаясь при этом достичь какого-то "счастья". В Дзен такое называют "изучением соловьиного пения среди соловьиных чучел", если я не ошибаюсь. Впрочем, для Вашего "самопознания" там немало не менее емких определений.
     
  4. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939
    Адрес:
    Хороль
    Ну вы чудак. В духовных делах всё придется делать лично. Всё самому, никого "кузнеца" нанять не получится. Иначе бы "духовные заслуги" уже продавали на каждом углу. Это единственная вещь которую нельзя купить. Поэтому невежда увидит лишь то, что доступно его пониманию. Т. е. ничего не увидит. Но он может почувствовать тягу, непонятную тягу из глубины души. Эта тяга, о которой он сам ничего не знает, не дает ему спокойно жить и требует каких то действий. Этот бедняга будет тыкаться во все стороны как слепой котенок и в конце концов нащупает правильный путь. И он ему доверится, потому что сердце подскажет что это правильно. Ум будет постоянно сомневаться и отговаривать, но уму нечего предложить взамен. И после, по прошествии лет, этот невежда начнет видеть свое прошлое неведение, он будет улыбаться вспоминаю свою глупую уверенность.
    Чем больше знаешь, тем меньше знаешь. Это так. А вы смотрю, знаете уже всё.)
     
  5. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939
    Адрес:
    Хороль
    По каким результатам?) Что вы хотите увидеть? Как ходят по воде или что?
    Не нужно цитировать книжку про Дзен. Практикуйте Дзен. Сядьте и загляните туда, сами посмотрите. Потом посмейтесь над своими интерпретациями чужих слов. Потратьте несколько лет на реальное самопознание.
     
  6. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    903

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Знать бы еще, в чем состоят "мои догмы" и что я знаю...
    Пока, к сожалению, я знаю только то, что ни один источник не объясняет того многообразия мира, которое мы переживаем. Чуть ближе, похоже, подходят вещи Лао-Цзы и мастеров Дзен, совсем в сторону, интуитивно чувствуется, уводят авраамические вещи. Это не догмы - а просто трезвое отношение к ситуации. Доверять, но не обольщаться - это, вообще-то, нормально.
    А жить в своих фантазиях, выдавая их для самого себя за истину - может и приятно, но
    Вы знаете, о чем говорите - иначе не имели бы такого опыта в сокрытии этого чувства от самого себя.
     
  7. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    903

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Результаты тут не видят - а чувствуют. Как чувствует человек мощь того же кита в его дыхании.
    Если ощущения истинности нет - хоть завяжись в позе лотоса и разбей лоб в молитвах - оно не появится. Иногда оно проскакивает в ощущениях - но это совсем не то, о чем Вы тут пытаетесь вещать, ссылаясь на авторитеты - которые тоже не дают этого чувства истинности. Скорее, Ваша "практика" тоже давно уже ушла совсем не туда - иначе бы спорить было не о чем.
     
  8. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939
    Адрес:
    Хороль
    "Ни один источник не объясняет многобразия мира".)
    Это называется приехали.
    Сидит где то король на попе и ждет когда найдется источник о принесет ему на блюдечке объяснение. И этот человек цитирует книжки про Дзен.
    Ищите волшебную таблетку? Ее не существует. Своими ножками топать нужно.
    Если доверие для вас возможно, так почему до сих пор не доверились? Решение о доверии принимается сердцем, не умом. Ум это критик, он нужен, но в определенном объеме, как инструмент, но не как рулевой вашей жизни. Здравый смысл никто не отменял, анализ нужен, даже если он и примитивный, согласно сегодняшнему уровню понимания. Но, как говорили ВВП про нашу оппозицию, криткуя - предлагай! Ум предложить ничего не может, потому что инструмент не может руководить производством. Потому ум это всего лишь колебания материи сознания. Это волны, которые понятия не имеют из чего они состоят. Их естественное состояние это блуждание и беспокойство, тишина для ума воспринимается как смерть. Как точно выразился Садхгуру - В управлении умом есть три педали и все они газ.
    Какие бы усилия вы не прилагали для покоя ума, он от от них будет становиться лишь более беспокойным.
    Вы никогда не найдете никаких объяснений по части мироустройства вне себя самого, их не существует. Существует Дхарма, Путь. Он всё объясняет. Но для этого нужно прилагать усилия. Ваши самодельные догмы есть результат отсутствия этих усилий. Догмы возникают везде, где люди много думают, мало делают и ищут причины происходящего вне себя.
     
  9. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.143
    Благодарности:
    2.939
    Адрес:
    Хороль
    "Не верь чувствам, обманут".)
    Что вы хотите почувствовать? Я думаю что вы сами не знаете что хотите. Даже если знаете, то почему сами не отрорвете задницу от стула и не окунетесь в поиски того, кто даст вам это ощущение.
    Например есть много людей рассказывающих о своих ощущениях, о своих внутренних изменениях после поездки к Саи Бабе в Путапарти. Но вы их считаете идиотами, а Саи Бабу мошенником.)
    Так что вы хотите ощутить?
    "То, что вы ищите, находится не дальше вашего носа". ©
     
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Нужно знать
    Понять, поверить, убедить себя, помнить, взять за основу, исходить и того...

    (Когда пытаешься словам описывать эзотерику, то слов не хватает и любым их сочетанием информация передаётся искаженно или не полностью) :close::|:
    Что ОН не Я:no::flag:
    И так же к нему и обращаться "ОН"
    Отдельный от "Я":um:
    Прилагать усилия, чтобы наблюдать за ним (умом) со стороны
     
  11. Hel
    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    2.472
    Благодарности:
    1.671

    Hel

    Ленивая дачница Лена

    Hel

    Ленивая дачница Лена

    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    2.472
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Москва
    Интересно, а разве может в принципе существовать источник, единственный в своем числе, в котором есть ответы на все вопросы? Источники пишутся реальными людьми, простыми смертными. Да, возможно у них больше опыта и/или владение искусством языка и убеждения. Но это люди, и мнения их субьективны естественно. К тому же, написанное давно может не охватить опыт человечества за новейшую историю. А ради объективности нужно изучать все источники, но искать ответы все равно самим, если у ж есть такое желание. Или довериться гуру.
    Но почему меня мало такие вопросы беспокоят? Вот читаю ваши споры, и не понимаю - зачем вы спорите:)]. Хотя, порой чтиво получается поучительным. А вы из вашего спора какую-то пользу извлекаете?
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.177
    Благодарности:
    25.946

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.177
    Благодарности:
    25.946
    Адрес:
    Калуга
    но только не наш сендмен ! он истина в последней инстанции ;) ка кон считает - так все и происходит :aga:
    я извлекаю. вижу кто дурак - а кто не очень ;)
     
  13. Hel
    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    2.472
    Благодарности:
    1.671

    Hel

    Ленивая дачница Лена

    Hel

    Ленивая дачница Лена

    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    2.472
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Москва
    т. е., априори - вы самый умный? :) а зачем вам тогда чтото извлекать?
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.177
    Благодарности:
    25.946

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.177
    Благодарности:
    25.946
    Адрес:
    Калуга
    это Вы так решили
    я такой же дурак как и все
    чем умнее человек - тем проще ему доказать то, что он дурак (с)
    Вы сами решили, что я самый умный - сами и ответьте на свой вопрос :)]
     
  15. Hel
    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    2.472
    Благодарности:
    1.671

    Hel

    Ленивая дачница Лена

    Hel

    Ленивая дачница Лена

    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    2.472
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Москва
    Ну, кто как...
    О себе я промолчу лучше :)
     
Статус темы:
Закрыта.