1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

217 ФЗ новое крепостное право для индивидуалов? (анализ закона, поиск вариантов обхода)-2

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Такутока, 12.05.21.

  1. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Особенно много экспертов по вопросам управления государством, проведения спецоперации и т. п. :aga:
     
  2. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Если мне не изменяет память, то счётчики у вас на столбах установлены. Доков, что это имущество принадлежит физлицам нет? В частности, вам? Я, думаю, нет. Следовательно, обжаловать решение о замене, доказав, что счётчик принадлежит Васе Пцакину без перспективно. Значит, было когда-то решено на ОС о сборе денег и установке счктчиков. Вспоминаю, у вас же АСКУэ ? Актов у вас, физлиц, нет. Крыть в суде нечем ..
     
  3. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    @AndreichP, читаю в чате размышления членов семьи индивидуалов как надо правильно проголосовать на собрании остальным собственникам и возникает вопрос: почему именно люди, не имеющие никакого отношения к принятию решений, всегда знают как надо делать? :)][/QUOTE] Читаю некоторые, ответы председателей в чате и диву даюсь. Они, порой, прописных истин не знают, ни то что и как надо делать! Члены семьи индивидуалов не только могут иметь самое прямое отношение к принятию, но и к обжалованию решений! Время на уговоры не трачу. Каждый вправе сходить с ума по-своему .Благодаря трем решениям суда, решения ОС отменены у нас. К двум из них, имею прямое отношение. Суд указал, членам, ни я... С УВ., жена индивидуала, которому не только претит, но и мешает ведению садоводства свора наших "решал". (Генеральная доверенность на право распоряжения, управления имуществом и представления интересов мужа где только возможно, имеется)
    ,
     
    Последнее редактирование: 08.05.22
  4. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    У вас так много председателей в чате? :)

    Статус у них какой при этом?
     
  5. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Я вам не скажу за всю Одессу... Меня вполне устраивает мой статус представителя и управляющей имуществом мужа .
     
    Последнее редактирование: 08.05.22
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    19.900

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    19.900
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На право избирать и быть избранным тоже имеется?
     
  7. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Оно ему надо?.На право избирать и быть избранным муж не претендует. Туда рвутся у нас те, кого никуда больше никто не изберет.
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    19.900

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    19.900
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уменьшаете кворум.
     
  9. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Наши его тасуют так, что мама не горюй! Причем, обе группировки по очереди. И все равно проводят внеочередные не только без него, но даже подписи более 1/5 под требованием не собирают. Потом, одни оспаривают собрания других. Затем, другие оспаривают первых. Обе группы хороши, судя по решениям суда. Если " потОм" нет, оспаривает муж. Преследуем цель: или принимайте решения по ФЗ-217, или исполняйте судебное решение. Третье не для нас. Дошло до того, что нынешние предложили от иска отказаться. Оч просят отменить в части, а не все решения. Будь моя воля, я бы в части принятия сметы отменила. Пусть новые (старые) продолжают работать без денежных вливаний. Они у нас такие " добрые", в бюллетени не членов голосования смету включили. Правда, 1 голос надо было отдать за смету+ ФЭО членского взноса+фЭО платы, забыв, при этом его изготовить. Назвали просто: финансово- экономическое обоснование. Содержание ещё проще, переписали смету. Наверное поэтому и 1 голос...
     
  10. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Дополнительные доводы и доказательства в обоснование иска, поданные моим неугомонным мужем.
    Инициаторы проведения оспариваемого истцом внеочередного общего собрания членов НСТ«Юбилейное», одновременно с подачей председателю К-ой Е. О., требования о его проведении, в марте 2021г., подали в П-й районный суд г. Краснодара иск к НСТ «О признании решений внеочередного общего собрания членов НСТ «Юбилейное», отраженные в Протоколе №43 от 05.12.2020г., недействительными». 21.09..2021г., судьёй Б-й Ю. А. рассмотрен этот иск не члена НСТ, Г-о Е. А и присоединившихся истцов: Р-о Н. А, Я-й Н. Р, Б-ой Л. Д, Ко-о Н. Д, Т-ой И. В, В-ой М. В, С-ко Д. В, -а Н. Н, Е-а А. Н, Ба-а СБ, Сер-а С. И, М-ой Н. И, Ко-вой Н. Н, У-ой Л. А, К-о Н. А, П-к С. А, И-на А. А, И-а С. Н, Б-ан Н. Н. Суд прекратил производство в связи с наличием решения суда принятого по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям- решением суда от 14.09.2021г исковые требования удовлетворены. Признаны недействительными решения, отраженные в Протоколе №43 от 05.12.2020г в том числе из за отсутствия кворума. В этом оспоренном протоколе, на листе 1 указано: членов садоводства, согласно реестра-229 Истцы ссылались и приложили реестр членов НСТ, и Протокол общего собрания членов НСТ № 42 от 01.11.2020г, где на листе 2 в строке 10 указано; согласно списку членов НСТ по состоянию на 1 ноября, 259 человек.
    Бывшие истцы, провели внеочередное общее собрание не собрав более 1/5 подписей членов НСТ под требованием, указав в Протоколе №44, что членов НСТ только 200. Не смотря на имеющийся у них реестр, для придания законности проведенного собрания и «видимости» кворума, эти не уполномоченные лица, составили свой реестр, свидетельствующий о массовом «исходе» 59 человек из членов НСТ за пару месяцев. Проведенное без кворума собрание ничтожно (ч.2 ст. 181.5 ГК РФ).
    Ничтожными являются и решения, принятые на нём:
    1) Общее собрание не наделено правом устанавливать иной размер пени по электроэнергии. По вопросу №18,принято решение об утверждении пени за несвоевременную уплату потребленных коммунальных услуг в размере 0,2% за каждый день просрочки.
    За время правления этих граждан, как снежный ком, растут иски к НСТ. Как следует из решения Арбитражного суда Краснодарского края по делу №А32-51793/2021 от 25.04.2022г. по иску ПАО "ТНС энерго Кубань" к НСТ о взыскании в том числе пени, В силу ст. 329 ГК РФ исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой должника, и другими способами, предусмотренными законом или договором. На основании ст. 330 ГК РФ неустойкой (пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. В соответствии с абз. 9 п. 2 ст. 37 ФЗ РФ от 26.03.2003 №35 «Об электроэнергетике», ТСЖ, жилищные, жилищно-строительные и иные специализированные потребительские коопера-тивы...приобретающие электроэнергию для целей предоставления коммунальных услуг, в случае несвоевременной и (или) неполной оплаты электроэнергии уплачивают гарантирующему поставщику пени в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная с 31-го дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты, произведенной в течение 90 календарных дней со дня наступления установленного срока оплаты, либо до истечения 90 календарных дней после дня наступления установленного срока оплаты, если в девяностодневный срок оплата не произведена.
    Начиная с 91 дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты пени уплачиваются в размере 1/130 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки.
    Установление НСТ пени в ином размере, принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания и ничтожно в силу ч. 3 ст. 181.5 ГК РФ.
    2) Образовавшийся долг по пени за электроэнергию, НСТ поставщику погашать не намерено из пени оплаченной садоводами, что указано в решении, принятом по вопросу №19: определен порядок распределения взысканной с должников пени; 50%-на мифическое развитие НСТ и 50%- на оплату труда и премирование, что противоречит основам правопорядка и нравственности. Решение ничтожно (п.4. ст. 181.5 ГК РФ) 3) Десятки садоводов (я в т. ч), заключили договоры энергоснабжения с ПАО "ТНС энерго Кубань". Задолженности нет, тариф ниже, чем для юрлица-НСТ. Не придумав ничего умнее, НСТ обязало всех погасить неизвестную сумму его долга за электроэнергию, якобы, образовавшую за какой то прошлый период и не предъявлявшуюся поставщиком к взысканию с НСТ. По вопросу №15 НСТ приняло решение: Утвердить срок оплаты по погашению задолженности за потреблённую электроэнергию по состоянию на 30.06.2017г перед поставщиком с учетом коэффициента 0,17, установленного решением общего собрания НСТ от 29.07.2017г (Протокол №37 п. 1) с собственников земельных участков, не выполнивших указанное решение в течение 3-х месяцев с момента принятия решения на настоящем общем собрании. Из этого набора слов не ясно, за какой конкретно период и за сколько киловатт надо доплатить, учитывая, что срок исковой давности по взысканию за 2017г истек и только Департамент цен и тарифов Краснодарского края утверждает тарифы. Установление НСТ увеличенного тарифа для садоводов, не входит в компетенцию собрания. Решение ничтожно (п. 3 ст. 181.5 ГК РФ) На собрании 29.07.2017г присутствовал мой представитель Были утверждены взносы на период с 01.07.2017г по 30.06.2018г. По имеющейся у меня заверенной копии выписки из этого протокола, ни один из 6 пунктов повестки дня не содержал этого вопроса. Кроме того, НСТ (представитель Г-о Е. А) при взыскании с меня в 2018 году неосновательного обогащения тоже не предъявляло требование об уплате этого долга. Решение суда по делу № 2-613/2018 от 14.08.2018г я исполнил. Принятие НСТ в 2021г решения «задним числом» за 2017год приведёт к моим необоснованным убыткам. Инициировавшие принять это решение граждане, были членами правления в тот период, действуют не добросовестно. Решение по вопросу №15 противоречит основам правопорядка и нравственности, ничтожно в силу п. 4 ст. 181.5 ГК РФ
    Руководствуясь ст. 35 ГПК РФ, подаю дополнительные письменные доводы и новые доказательства, которые не были указаны в иске. Прошу считать их неотъемлемым приложением к иску, исследовать в судебном заседании, дать им оценку и использовать при вынесении решения.

    «07» мая 2022г _/А.Г. К/. P. S. По стечению обстоятельств, судья та же, что и иск первых ко вторым рассматривала
     
    Последнее редактирование: 08.05.22
  11. Охотник1980
    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    423

    Охотник1980

    Живу здесь

    Охотник1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    423
    Вам тоже в зоопарк хочется? Отработались? Могу устроить! :hndshk:
     
  12. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Не много на себя берете? :aga:
     
  13. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    19.900

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.836
    Благодарности:
    19.900
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Вас же скоро новый появиться от РСМР. Старый демонтировать и передать товарищу.
     
  14. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Не стоит игнорировать нормы закона:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]
     
  15. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Он- это кто? :)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]