217 ФЗ новое крепостное право для индивидуалов? (анализ закона, поиск вариантов обхода)-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это "каша" мадам. при чём манная и подгоревшая.
Если у человека ПД и к сетям СНТ он юридически не имеет отношения, как к имуществу, то ничего лично СНТ он не должен. Идите в сетевую и разбирайтесь, что она вам должна за транзит до участка.
либо изначально заключайте с гражданином договор о транзите по своим сетям, как сервитут для проезда (хотя договоры не предусмотрены).
А поставка по ПД будет до той точки, которая указана у договоре. Нужно просто правильно читать условия и соглашаться только на то, что вам приемлемо.

 

Вариантов то множество. Без создания товарищества, без совместного владения. Могут решить до 01.2024
15. Вопрос о безвозмездной передаче имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, являющегося недвижимым имуществом, принадлежащим товариществу на праве собственности, в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, должен быть вынесен на рассмотрение общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества не позднее 1 января 2024 года.

 

Как в уставе пропишут.

 

Так вроде как закон обязанности не требует. А вариант пока только один описан-это СНТ. И создали СНТ (почти насильно, ну 7 чел договорилось и вся территория в охвате), что дальше? А оказывается есть только право.
И что напишут в устав не сложно догадаться. Ведь при создании тех кто против как то не спрашивают.

Территория СНТ при этом упраздняется?

 

Есть цели создания товарищества. Чем Вам не обязанности?

Спросить обязаны. Если вы не учредитель
5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются земельные участки, удовлетворяющие одновременно следующим требованиям:

1) находятся в собственности учредителей товарищества;

2) составляют единый, неразрывный элемент планировочной структуры или совокупность элементов планировочной структуры, расположенных на территории одного муниципального образования.

9. При подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, в границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением случая, установленного частью 6 настоящей статьи.

Территория может быть не выделена изначально.
В случае ликвидации СНТ ИОП переходит в общедолевую собственность или объявляется бесхозяйной.

 

Вопрос не в том что могут, а в том что будут делать (или хотя бы писать в устав)
Вы много уставов видели, где написано про обязанности?

Это вновь создаваемые из отдельно выделенных участков.
Я говорю про те что есть (и даже про те, которые ликвидировались и вновь создаются).

Это вариант не рассматривается. Не типично.

Кто? Территория бесхозной становится? Границы аннулируются? даже если вы создадите сообщество без юр. лица. Куда территориальную обособленность деть?

Вроде вы не упёртый человек, почему так безысходно смотрите на вещи? Здесь все защитники СНТ от безделья толкутся (те кто работает и наладил, редко заходит). Люди ищут варианты как построить существование своими силами, без привлечения обязательных помощников.

 

Еще как должен. 442-ПП
149. В случае заключения договора энергоснабжения гражданами, осуществляющими ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иными правообладателями объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, такие лица обязаны оплачивать часть стоимости электрической энергии, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования садоводческих или огороднических некоммерческих объединений, и часть потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, в адрес такого садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.

 

@AndreichP, и что? Там написано, что потери или расход должен быть никак не оформлен? Или для ПД требуется предоставить подтверждение оплат?
Может быть сбыт или СО будет стороной по делу при неуплатах?
Снова обсуждать вопросы ведения дел в СНТ (по факту) я не намерен. У вас свой взгляд на предмет, у меня свой. Боритесь за права СНТ дальше.

 

2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;

 

читаем через строчку или слова только знакомые воспринимаем?
Пойдите своим с ПД введите ограничение своими методами. Пригласите в суд сбыт.
Вас с подходом СНТ учат-учат, что отношения должны быть оформлены. А вы всё своё. "тут играем-тут не играем"-читаем что выгодно.
Я понимаю почему вам передача сетей как кость в горле. СНТ на фиг не нужно теперь.

 

Еще один А это заразно.

 

Не пишите лозунги. А то откажитесь опять своих слов о "захвате части ЗОП", вас же читают "не окрепшие умы" и наверное верят в слова, что всё так просто.
Так если не согласны, то прямо скажите-платят все за потери в сетях? на каких основаниях платят-без расчётно, просто что нагорело во взносах или как? Оформлены разделения в потерях для разного количества потребления?
заразно то что не подлежит осмыслению. Остальное лечится и переносится в лёгкой форме.

 

Если деятельность НКО не соответствует целям, указанным в уставе и 317ФЗ, и это возможно доказать, то и НКО можно ликвидировать через суд. Возьмем кейс. Согласно Правилам технологического присоединения 861, пункт, кажется 8 (1), председатель обязан взаимодействовать с СО и подавать заявки от имени членов, садоводов-индивидуалов. Если он это не делает то могут быть последствия для СНТ? Думаю могут. Здесь не стоит рассматривать голый 217ФЗ

Без правоприемственности новое СНТ не сможет "присесть" на прежнюю территорию. Если только вся территория - ИОП и ЗУ принадлежат учредителям нового СНТ. В нынешних реалиях это почти не реализуемо.

Очень типично для 90% ДНП, созданных как бизнес-проект. С участоком под дорогой в собственности ДНП или ленд-лорда. С ограничением доступа к ЗОП.

Ликвидационная комиссия в соотв. со ст. 28 217ФЗ. Или по заявлению любого собственника в администрацию муниципального образованя о признании имущества бесхозяйным. Другое дело, что муниципалы будут отбиваться отчаянно. Территория не может стать бесхозяйной. Бесхозяйный может стать ЗУОН и электросенти, например. Кстати, используют как один из вариантов передачи в СО. Территория как может быть поставлена на кадастровый учет, так может быть и снята. Границы территории как правило образуют кадастровый квартал. И абсолютно не важно кто будет или не будет управлять территрией как ЭПС. В дальнейшем может быт быть укрупнена или поделена на более мелкие ЭПС. Это лишь вопрос согласования собственников ЗУ и местной администрации. Вон ваши питерские чего с Москвой сделали. Аж до Калужской области кишку приделали. А была правильная кругленькая как яичко .

Я в формате раздела
217 ФЗ новое крепостное право для индивидуалов? (анализ закона, поиск вариантов обхода)
Про защитников СНТ здесь я с Вами категорически не согласен.

 

Так вы не в состоянии эти мои слова предъявить. Уж не плод ли это больного воображения?

Если у вас сети не сданы, то платят. Как организовано у вас - я без понятия. Вы меня со своими путаете?

 

Можно мне про обязанности с цитатой? Он всё время прячется за спины и решения ОС. Это, как мы понимаем никому не нужно разбирать без прямой заинтересованности.

Какие?

Где отмена территориальности прописана?

это ну максимум 5% от общего числа СНО. так что типичности никакой. Кстати за этих господ я не волнуюсь, там всё понятно с самого начала-они создавались для денег.

Но ведь весь 217-й построен на этом. если завалить эту догму, остальное становится проще некуда.

Они просто из породы СНТ руководителей. Им такую работу, чтобы поменьше работы. Тут нужно воспринимать развитие региона. Поменяют избранников и шевеления будут ощутимы.
Пока у нас две картины. Одна-где некому, другая, где не за что.