1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Новый газовый настенный котел Viessmann Vitopend 100 WH1D

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Автолюбитель, 15.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.862
    Благодарности:
    5.112
    Адрес:
    Россия
    ну не перемерзают они при нормально собранном дымоходе и установленном противообледенительном оголовке...
     
  2. Kepka
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271

    Kepka

    Живу здесь

    Kepka

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Фрязино
    хороший ответ от квалифицированного работника
    есть ряд мер, чтобы этого не произошло
    и сендвич в том числе
    а кпд это хрень всё, хер целых - хер десятых
    :)]
     
  3. ПетрК
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    157

    ПетрК

    Живу здесь

    ПетрК

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    главное бла-бла... неужели никто не читает висмана на ночь? :aga: чудесная брошюра "Система удаления продуктов сгорания для Vitopend 100 W" ... и не нужно сутками давать советы...
     
  4. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.329
    Благодарности:
    20.966

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.329
    Благодарности:
    20.966
    Адрес:
    Россия, Москва
    Да вот как-то на ночь другие приоритеты. А брошюрка эта больше для менеджеров средней руки - чтоб они не ошиблись в комплектации.
     
  5. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.329
    Благодарности:
    20.966

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.329
    Благодарности:
    20.966
    Адрес:
    Россия, Москва
    А Вы прям мечтаете поймать все ошибки из списка? :)]
     
  6. TimSafi
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    829

    TimSafi

    Живу здесь

    TimSafi

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Казань
    @Mad_dog, вы начали про раздельный дымоход, про КПД...и потом пошла вода ни о чем.
    Я задавал вполне понятные вопросы: есть ли смысл заморачиваться с переделкой на раздельный дымоход, и каков прирост КПД в итоге будет? Есть хотя бы примерные цифры, что бы оценить целесообразность? Вопрос про обледенение оголовка не стоит, арктический дымоход не обмерзает, по крайней мере у меня, ни в какие морозы. Так что вопрос исключительность в повышении КПД.
     
  7. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.329
    Благодарности:
    20.966

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.329
    Благодарности:
    20.966
    Адрес:
    Россия, Москва
    Господа участники дискуссии - давайте забудем про повышение КПД? Всё, что котёл не потратит на подогрев приточного воздуха, он уже потратил ранее на его предварительный нагрев. По моему скромному мнению.
    Но раздельный дымоход или организация работы котла с забором воздуха из помещения действительно больше подходит к нашим климатическим условиям. И вопрос этот, - выбор типа дымохода, должен решаться на стадии проектирования системы отопления в части проектирования дымохода. Кто-нибудь из вас проект заказывал? Очень сомневаюсь.
     
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Есть разница и ощутимая в температуре воздуха для горения или прогреае входящего воздуха в помещение.
     
  9. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Это верно. Не очень понятно, почему делается такой упор на кпд, и нет желания разобраться, о чём же идет речь.
    Процессы сжигания газа воздухом из помещения и забранным снаружи с точки зрения теплопотерь (т.е. "неполезной" энергии, а значит, и кпд) не отличаются, и их можно рассматривать условно как единый процесс: воздух непосредственно для горения подается при температуре 20 градусов. А как он достиг этой температуры, не совсем важно: то ли непосредственно в месте сжигания газа за миг до реакции горения, то ли был предварительно нагрет в помещении. В обоих случаях горение после этого процесса происходит с одинаковым тепловыделением. Да и нагреть воздух от температуры окружающего воздуха до этих условных 20 градусов тоже может лишь горящий газ. Так что с точки зрения кпд котлы с закрытой и открытой горелками не отличаются.
    Теперь легко посчитать влияние на кпд горения (котла) температуры наружного воздуха, который тем или иным способом доставляется к зоне горения.
    Для сжигания 1 м3 газа нужно 10 м3 воздуха. Для нагрева этих 10 м3 воздуха от температуры, скажем, -20 градусов до +20 градусов требуется 500 кДж тепловой энергии. Сожженный при этом 1 м3 газа выделит 30 МДж энергии. Значит, на доп. нагрев воздуха из этой энергии уйдет 500кДж/30МДж=1,5%. Именно на эту величину и уменьшится кпд котла, когда температура окружающего воздуха на 40 градусов ниже внутренней. И такое уменьшение будет для всех способов подачи воздуха к горелке: и путем засоса через коаксиал, и при заборе из помещения. При равных температурах это уменьшение кпд пропадает (правда, при +20 снаружи уже никто не топит).
     
    Последнее редактирование модератором: 15.01.16
  10. Kepka
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271

    Kepka

    Живу здесь

    Kepka

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Фрязино
    зачем мне мечтать ловить ошибки из списка? стараюсь на ранних стадиях устранить проблему возникновения любых ошибок, дабы в будущем они не вылезли в самый не подходящий момент. ну так оно всегда бывает, закон подлости такой:)]
    @bricks20,
    всё верно:super: как грится: хер целых - хер десятых:)]
     
  11. TimSafi
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    829

    TimSafi

    Живу здесь

    TimSafi

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Казань
    @bricks20, вот это я понимаю ответ. Все четко и предельно понятно. Из-за 1.5% КПД никто заморачиваться не будет, тем более что их и нет:
    А то...КПД... штатный дымоход...Виссманн запрещает...наружная температура...
     
  12. Kepka
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271

    Kepka

    Живу здесь

    Kepka

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Фрязино
    сосед заказывал. в итоге за всё то что было нарисовано и расчитано, за которые деньги заплочены. было выкинуто в помойку и переделано. ну это так бывает, проект - это еще не показатель верных расчетов и вообще правильности всей системы. проекты тоже люди делают и у них разный уровень подготовки, а на лбу у него не написано кто он и что он, а по ушам ездят все хорошо, главное бабло срубить:)]
     
  13. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.329
    Благодарности:
    20.966

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.329
    Благодарности:
    20.966
    Адрес:
    Россия, Москва
    Бывает. А ещё бывает, что "монтажники", которых нанял рачительный хозяин, говорят: "Да нах этот проект! Понарисуют тут! Мы вон всем делаем - никто не жалуется!" И лепят и радиаторы и тёплый пол на один коллектор - "Если что, полы краником подожмёшь!" Или рециркуляцию ГВС на двухконтурный котёл... А потом удивляются, почему котёл на отопление не переходит...
     
  14. Kepka
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271

    Kepka

    Живу здесь

    Kepka

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Фрязино
    ну на сколько мне известно, там у него получилось следующее: он заказал проект и эта же контора делала монтаж, сначала у него была проблема с газовщиками, а потом и с самой системой. что там ему налепили - понятия не имею, за что купил - за то продал.
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.816
    Благодарности:
    15.483

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.816
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    Хрен на коллектор, через тройник напрямую и никакого краника, а потом в тапочках по нему ходят с сантиметровой войлочной подошвой и удивляются, а чегой-то плитка сеткой пошла.
     
Статус темы:
Закрыта.