1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Новый газовый настенный котел Viessmann Vitopend 100 WH1D

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Автолюбитель, 15.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482
    Адрес:
    Москва
    Зачем что-то переделывать? Не используем в котле контур ГВС, вот и одноконтурный.
    Ну а уже к нему бойлер. От бойлера рециркуляция.
    Проблема одна. Котёл будет греть хоз. воду той температурой ОВ и мощностью на которую он работает в данный момент на отопление, т. е. не перейдёт на максимальную мощность и максимальную температуру ОВ.

    Можно не глушить второй контур котла и завести его на раковину на кухне, но бойлер всё равно установить. Правда тогда, если кто принимает душ, посуду на кухне лучше не мыть.
    Но так изначально конечно не делают, а только, если уже напортачили. На кухне котёл на ГВС работает с приоритетом.

    Ну это идеальный вариант.
    Что тут сказать, скупой платит дважды, а кто-то всю жизнь.
    Ну и конечно остаётся вариант с установкой емкостного электроводонагревателя (например настенный) рядом с удалёнными точками водоразбора. О чём говорили уже выше. Но электричество в разы стоит дороже газа. Да и это не та проблема, которую можно решить подобным образом. Емкостной электробойлер (водонагреватель) ставят потому, что он позволяет при очень маленьком протоке иметь на водоразборе горячую воду. Вы чуть чуть приоткрыли кран, чтобы сполоснуть ложку. Когда хозяйственная вода напрямую идёт на кран водоразбора гор. хоз. воды. из котла (вторичного пластинчатого теплообменника) фишка с чуть-чуть приоткрытым краном не проходит. Датчик протока ГВС в котле на чуть-чуть не среагирует и котёл не начнёт греть ГВС. С емкостным водонагревателем в который ГВС попадает из котла, а уж из него на кран водоразбора, так открывать кран гор. воды (чуть-чуть) можно. То есть электроводонагреватель ставят именно для этого. И, как правило, на не большом удалении от котла.
     
    Последнее редактирование: 01.10.16
  2. stepanov84
    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    stepanov84

    Участник

    stepanov84

    Участник

    Регистрация:
    13.04.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Площадь дома 2 этажа 230 кв. Вот и мне не нравиться что он часто вкл и выкл. Хотелось что бы реже вкл. или выкл. Пусконаладку делал специалист авторизованной организации. Подскажите какие что нужно приобрести что бы отрегулировать вкл и выкл
     
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482
    Адрес:
    Москва
    Да уж! Хреново, что уже типа "специалист" да ещё и авторизованного сервисного центра, да ещё такого навороченного бренда, не может нормально отрегулировать котёл.
    Вы бы указали место своего обитания и тогда на форуме вам могли бы посоветовать действительно грамотного спеца.
    А котёл какой мощности?
     
  4. Mikle70
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11

    Mikle70

    Живу здесь

    Mikle70

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Не получится же ничего хорошего. 3-х ходовой и датчик бойлера "приколхозивать"...
     
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482
    Адрес:
    Москва
    Почему приколхозивать, если это стандартная схема разводки для домов до 260-300 квадратов (в зависимости от утепления) с напольными одноконтурными котлами без мозгов.
    А рассуждать о рациональности уже поздно. Котёл приобретён.
    Или надо решать проблему радикально и по уму, как вы выше и предлагали, а не пытаться скрестить ужа с ежом.
    Или смириться и тупо ждать пока из труб сольётся холодная вода. Или не использовать горячую воду на самой удалённой точке водоразбора.
     
  6. Mikle70
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11

    Mikle70

    Живу здесь

    Mikle70

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Как приоритет ГВС обеспечить? Штатных дополнительных мозгов неастенникам 2-х контурным не предусмотрено. Все остальное колхоз.
     
  7. Mikle70
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11

    Mikle70

    Живу здесь

    Mikle70

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    а дождавшись быть готовым к неожиданным перепадам температуры.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482
    Адрес:
    Москва
    Вы что издеваетесь? Трёхходовик и питание на него через термостат бойлера. Это и есть приоритет.
     
  9. Mikle70
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11

    Mikle70

    Живу здесь

    Mikle70

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Ну да ну да - возврат к схеме с электробойлером, ибо в обычных БКН (бойлерах косвенного нагрева) никакого термостата нету :) Значит греть этот самый накопитель отопительным контуром. Или не греть если отопительный контур не работает в данный момент, например по причине того что "уже достаточно тепло и греть батареи не надо" гыгы...)
    Короче говоря - из 2-х контурного нельзя сделать одноконтурный с нормальным алгоритмом работы с БКН без существенных затрат. Резюма такая - 2-х контурник в сад, либо
    и
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482
    Адрес:
    Москва
    Да що ви говорите! :faq:

    Дааааааааааааа! Ладно, всё! С таким знатоком систем отопления шансы сохранить лицо, полемизируя с ним, сводятся к нулю. Сдаюсь! :|:
     
    Последнее редактирование: 01.10.16
  11. Mikle70
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11

    Mikle70

    Живу здесь

    Mikle70

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Именно так - термостата, такого как в накопительных электроводонагревателях, в БКН нету. Есть возможность установить датчик температурный NTC. И он не может напрямую управлять никаким исполнительным механизмом, только через микросхему, которая обработает сигнал от датчика температуры (а именно измерит сопротивление) и в соответствии с заданной программой замкнет/разомкнет силовое реле, которое в свою очередь включит/выключит нагрузку (например приведет в движение 3-х ходовик). А вот в электробойлерах термостаты могут коммутировать силовые цепи. Разве не так? Если я ошибаюсь, то дайте ссылку на бойлер косвенного нагрева оснащенного термостатом способным коммутировать нагрузку.
    И как обычный простой 2-х контурник, например Витопенд 100 WH1D, "поймет" что пора греть БКН? Лето. Контур ГВС отключен Вами. Предлагаете держать включенным круглый год отопительный контур? И запускать через что? Через клеммы комнатного термостата?
    И весь этот винегрет Вы называете
    Ну ну. А площадь 300 квадрат зачем приплели, для повышения знАчимости чтоль. разговор же не о мощности, соответственно никакие количественные характеристики в качестве аргументов применять неуместно.
    Хотите продолжать утверждать что все это не колхоз - пожалуйста.
    Вы позволяете себе переход на личности, полагая что так будет лучше Вашему лицу - тоже пожалуйста.
    Учитывая Ваш срок пребывания на форуме, количество сообщений и благодарностей, надпись на картинке с аватарки. Удивляете. Может быть ранее Вы неверно поняли то, что я сейчас пояснил. Или правда считаете такое использование 2-х контурных настенных котлов нормальным...
     
    Последнее редактирование: 02.10.16
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.813
    Благодарности:
    15.482
    Адрес:
    Москва
    Ещё раз!
    :)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]

    Именно! Хочешь термостат, а хочешь, при определённых условиях, полупроводниковый датчик.

    В домах большой площади (объёма) применение схемы с приоритетом может привести к чувствительному понижению температуры в помещении.
    Не надо свои измышления выдавать за мысли оппонента, а потом самому же на них и отвечать. Это отдаёт конфабуляцией.

    Что значит в вашем понимании, коммутировать нагрузку.
    Если вы рассматриваете понятие "коммутация", как более широкое трактование этого слова, как гипероним, то да, термостаты бойлера не могут, что-то изменять, а могут только разъединять и соединять, то есть работать в релейном режиме. Они работают в понимании "коммутации", как синонима слова "переключать".
    Вы путаетесь в понятиях. Есть схемы с приоритетом и без приоритета по ГВС. Так вот понятие с приоритетом не включает в себя автоматический переход теплогенератора на максимальную температуру нагрева ОВ при запросе на нагрев ГВС. Простейшая схема с трёхходовиком или двумя насосами, работающими с приоритетом. Рассмотрим первую, с переключением трехходовика (перенаправлением потока ОВ из котла) по команде от термостата бойлера с контура отопления на контур змеевика бойлера. ОВ из котла перестаёт поступать на приборы отопления, а циркулирует через змеевик БКН. Никакого изменения температуры ОВ при этом не происходит. Она нагревается до той температуры, какая выставлена на термостате котла.
    Это и есть классическая схема приоритета по ГВС. Но конечно разработчики уже давно решили, что такая схема не совсем рациональна. Если на котле выставлена температура всего в 40 градусов, то мы не нагреем ГВС в БКН выше этой температуры, да и нагрев ГВС происходит долго, что недопустимо в схеме с приоритетом, т. к. температура в доме понижается. Проблема была решена автоматизацией котлов (котлы с мозгами, встроенными в котёл или с мозгами сторонними - котловые контроллеры). Такие котлы при запросе на ГВС игнорируют температуру, которая выставлена на отопление и переходят на нагрев до максимально возможной для данного котла, согласно его ТХ. Это позволило намного быстрей нагревать ГВС в БКН до нужной вам температуры, в любое время отопительного сезона.
    Так вот это частный случай приоритета ГВС. Естественно более рациональный. Все настенные котлы (правильнее настенные миникотельные) работают по этой схеме, так как они ещё имеют и модуляцию по мощности и помимо перехода на нагрев до максимально возможной температуры, они так же переходят на максимальную мощность. Для настенных газовых двухконтурных котлов с вторичным пластинчатым безынерционным проточным теплообменником это единственная, безальтернативная схема приоритета, а иначе ГВС вообще не прогреется. Напольные котлы (за некоторым исключением) не модулируют свою мощность, а только при автоматизации переходят на максимальную температуру нагрева ОВ, если конечно они с мозгами. Естественно, что в этом случае на плата управления котла, должен приходит сигнал "запрос на нагрев ГВС". Вот именно в этом случае в БКН ставят полупроводниковый датчик температуры, как правило NTC.
    Если же мы собираем простейшую схему с приоритетом по ГВС, то используем напольный котёл без мозгов и термостат бойлера, заведённый на управление серводвигателем трехходового крана.
    Ну а теперь ещё раз!
    https://www.forumhouse.ru/posts/13893483/

    Регулярно повторяют во всех СМИ включая TV :" Читайте весь текст, а особенно написанный мелким шрифтом!"
    Даже намёка не было, но вы всё равно допустили, что он имеет место быть.
    Я же говорю, что вы издеваетесь.
    Вы же сами сказали, что котёл двухконтурный уже куплен и мы рассматривали проблему обеспечением ГВС на верхних этажах, именно в этом формате.
    А изначально и ежу понятно, что для данного пользователя самый рациональный вариант это настенный одноконтурный котёл (хорошо, если уже со встроенным трёхходовиком) и БКН с полупроводниковым датчиком температуры, заведённым на мозги котла, и с системой рециркуляции.
     
    Последнее редактирование: 02.10.16
  13. Sergey32RUS
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    80

    Sergey32RUS

    Живу здесь

    Sergey32RUS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Брянск
    Ну вы мужики даете! квадратура дома 120м. 1-й и 2-й этаж, остальное топиться не будет, потом возможно гараж еще будет но это потом! от котла до ближайшей точки гвс метра 3 до дальней самой метров 10! котел на 31 квт. дом утеплен капитально! вот и думаю - ведь и хотел изначально с бойлером - чего блин дернуло двухконтурник купить. нахваливали его - и с какого газовики написали мне в техусловиях проекта двухконтурник но они написали бакси 31 квт а он идет коаксиал а у меня дымоход - вот и предложили висмана витопенд. короче попандос? или все таки?
    конечно если контур гвс связать с полотенчиками то дааа замахаешься ждать пока сольется холодная а если всетаки кинуть например 16 трубу сразу на водоразбор то ?
     
  14. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    694

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Москва
    Да попадос, понятно же... Прямых способов нет, остаются только кривые.
     
  15. Mikle70
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11

    Mikle70

    Живу здесь

    Mikle70

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    способность замыкать/размыкать электрическую цепь по которой будет протекать электрический ток)
    То есть именно тупо
    Не взирая на большое количество написанного (эдакий ликбез), Вы так и не ответили на простые вопросы:
    1 -
    вместо этого дали ссылку на Ваше изречение о том какие плохие дилетанты требуют обучить (по-быстренькому) теплотехническому, гидравлическому расчетам систем отопления и прочим премудростям)
    2 -
    Ключевое слово здесь - Лето.
    Летом перенаправлять НЕЧЕГО. НЕТ никакого потока. Ну просто НЕТ и все, ибо летом СО не должна работать.
     
Статус темы:
Закрыта.