Новый газовый настенный котел Viessmann Vitopend 100 WH1D

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну да, только такие и остаются...использовать стальные вообще не вариант

 

а чем они плохи?...мы делаем только этими трубами...это если двухтрубку. Для лучевой есть Пекс с кислородонепроницаемым слоем Evon. Для любителей потратить деньги есть ещё Рехау с его стабилом. ...ну и металлопласт конечно, но про него в соседней теме расскажут во всех красках...

 

Я чешскую серую для ленинградки приобрел...серую...

 

ППР или металлопласт?

 

ППР

 

Да никак! Также, как и теплообменник.

Показатель, с которым нельзя не считаться это газопроницаемость. Каким ещё образом кислород ещё может попадать в систему отопления? Согласно СНиПу 41-01-2003 «Отопление, Вентиляция и Кондиционирование» трубопроводы систем отопления следует проектировать из стальных, медных, латунных и полимерных труб, разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с полимерными трубами следует применять, как правило, соединительные детали и изделия, одного производителя. Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами или с приборами и оборудованием, имеющим ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/(м3∙сут). В ГОСТе 52134-2003 «Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления» «Общие технические условия», так же говориться, что кислородопроницаемость труб, предназначенных для классов эксплуатации 4 и 5, должна быть не более 0,1 г/(м3×сут). С установленными классами эксплуатации труб и фитингов из термопластов можно ознакомиться в этом же ГОСТе в пункте 5.2 «Требования к надёжности». Но стенки некоторых полимерных труб, подходящих для применения в системах теплоснабжения не отвечают данному требованию по кислородопроницаемости, т. е. они проницаемы для кислорода. Для самих полимерных труб кислород не опасен, но он вызывает интенсивную коррозию стальных приборов системы отопления, а так же образует воздушные пробки, вызывающие неполадки в работе системы. Поэтому в системах теплоснабжения должны использоваться полимерные трубы с защитным антидиффузионным слоем. В ГОСТе Р 53630-2009 «Трубы напорные многослойные для систем водоснабжения и отопления» «Общие технические условия», в котором указаны требования к многослойным трубам из полимеров и полимерных материалов сказано, что эти трубы обязательно должны иметь барьерный слой, слой металла или полимера с низкой кислородопроницаемостью.

 

странно...теплообменник позволяет полностью разделить котловой контур и отопительный...понятно что радиаторы это не спасёт...но котел то будет без кислорода...

это которые с поверхностным слоем люминия?...зачистное на забудьте...без него грустно.....мы используем с алюминиевым слоем расположенным посередине ППР...при использовании сецнасадок на паяльник можно обходиться без зачистного.

 

С какого будуна?

Рассмотрим вопрос, связанный с деаэрацией отопительной воды. Если проблемы жёсткости и примесей более относятся к проблемам халатного или безразличного отношения сервисников или самих пользователей к отопительной системе, то проблема наличия большого количества растворённого кислорода в ней, может возникнуть даже у рачительного хозяина и ответственного специалиста.
Документа, жёстко регламентирующего жёсткость отопительной воды в системах индивидуального отопления нет, так же нет регламента и по содержанию растворённого кислорода, но кислородная коррозия из-за этого не стала менее значимой проблемой. Кислородная коррозия-это последствие природного явления, а именно окисления металла. В природе железо не существует в чистом виде, а всегда в комбинированной форме и почти всегда связано с кислородом (Fe2O3 - оксид железа). Отделить железо от кислорода можно только при плавке минерала. Но после отвердевания минерала в виде стали (лигатура, конечно, есть всё равно) железо пытается снова вступить в реакцию с кислородом (с содержащемся в воздухе или с растворённым в воде), для того, что бы восстановить органическое равновесие (реакция окисления). В случае с системой отопления: трубами котла, трубопроводами системы и стальными радиаторами, они вступают в реакцию не со связанным кислородом молекул воды (H2O), а с кислородом содержащемся в микропузырьках воздуха, растворённых в самой воде. Воздух растворённый в воде, имеет большее содержание кислорода, чем в свободном состоянии, примерно 35% от объёма. Т. е. сталь при контакте с водой, впитывает кислород, содержащийся в микропузырьках воздуха, образуя оксид железа Fe2O3 (ржавчину), имеющую характерный красноватый цвет.

4Fe + 3O2 = 2Fe2O3

Кислородная коррозия поражает все металлические поверхности системы, а не только её определённые участки. Если же система хорошо защищена снаружи и нет постоянной подпитки свежей водой из системы центрального водоснабжения, содержание кислорода уменьшается значительно. Происходит частичное окисление в связи с недостатком кислорода и образуется магнитный железняк (Fe3O4), который наоборот защищает металл от возможной коррозии.

3Fe + 2O2 = Fe3O4

Согласно нормам котлонадзора пороговым уровнем, определяющим наличие потенциальных проблем с коррозией, является концентрация кислорода выше 0,1 мг/л.

Как же растворённый кислород попадает в систему отопления? Повышенное содержание кислорода может быть причиной использования открытой системы отопления, первичное заполнение и дальнейшая подпитка системы водопроводной водой и последняя причина это газопроницаемость некоторых видов полимерных труб.

При открытой системе кислород попадет в систему через открытый расширительный бак. Но в настенных газовых котлах установлен экспансомат (закрытый расширительный бак), который компенсирует термическое расширение воды, как в котле, так и во всей отопительной системе. Вероятность возникновения нашей проблемы по этой причине в данном случае равна нулю

Вероятность попадания в систему кислорода с подпиточной водой более реальна для нашего случая. Если отопительная вода изначально не была деаэрирована, но в дальнейшем попадание кислорода в систему было невозможно, то, как было сказано ранее, в системе образуется магнитный железняк, который защищает металл от коррозии, а не разрушает его. Если же по какой-либо причине (утечки, неправильно выставлена мембрана в экспансомате) приходится постоянно подпитывать систему водопроводной водой, то содержание кислорода в ней может значительно повысится, так как степень насыщения кислородом водопроводной воды согласно СаНПин 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения» не нормируется и может значительно превышать допустимый показатель.

 

Про зачистку не забыл, эта труба интересная для меня тем, что спаиваться будет именно внутренний слой...а в вашем случае до него можно не пропаять

 

принимаем это за постулат.

да я и не спорю что последняя...но если труб много и они без защитного слоя?...ТП например без Evon-а..то вот тут теплообменник должен помочь.

я же говорю...спецнасадки...плавиться и внутренний и внешний слои...запаивая одновременно срединный алюминиевый слой.

 

А что в контуре до теплообменника вы теплоноситель будете использовать с другими физическими особенностями?

 

так мы же договорились, что если там и был кислород то если его не добавлять с подпиткой, то -"то, как было сказано ранее, в системе образуется магнитный железняк, который защищает металл от коррозии, а не разрушает его." сл-но считаем что в контур до теплообменника кислород не поступает никак...ни через трубы ни через подпитку, ни каким другим способом...это же мы можем обеспечить?

 

Посмотрел еще разок... Пишут, да - нужен одноконтурный. Жаль, думал потом прикрутить бойлер, да видимо уже не получится.

 

Логично! Так ставь трубы нормальные и нигде не будет кислород поступать.

 

так и производитель в инструкции тоже самое и говорит: "Для монтажа систем отопления рекомендуем использовать трубы, изготовленные из материалов устойчивых к диффузии кислорода."..однако, если всеж хочется построить систему без таковых, то производитель рекомендует спасти хотяб котловой контур: "необходимо отделять систему отопления от котлового контура посредством теплообменника. "