1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,35оценок: 31

Утепленная "шведская" плита - 4

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Nata07, 15.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. olegkrf
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    36

    olegkrf

    Участник

    olegkrf

    Участник

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    KRog, Ukraine
    Не порвешь, а проломишь:(
    "Шлеп-нога" (вибротрамбовка) у меня вдавила 40см слой крупного щебня не менее 10см. Трамбовщик сказал, что по грунту удар пробивает до 40 см в глубь, по щебню до 60см. Так что над трубой проломит. Да, все рекомендации по укладке канальных труб запрещают трамбовку над трубой и 10см в сторону. В ветке по теплоснабжению и канализации Техник-сан дает ссылки на рекомендации, поищи. Удачной стройки.:)]


    Можно ли заменить щебень на ПГС - дешевле и, думаю, менее опасно для трубы. Опять же, если закладывать сантех-трубы - тоже будет удобнее с ПГС.[/QUOTE]

    Что такое ПГС?
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    ПГС - это песчано-гравийная смесь. ПГС бывает природной и обогащенной.

    В природной песчано-гравийной смеси (ПГС) содержание зерен гравия размером более 5 мм должно быть не менее 10% и не более 95% по массе. Как правило содержание гравия составляет в среднем 10-20%, хотя в некоторых карьерах Московской области встречаются пласты с содержанием до 35%. Фракции гравия составляют как правило 5-120 мм, но некоторые производителя путем сортировки и просеивания ПГС приближают фракционность к стандарту 5-40.

    Обогащенная ПГС (ОПГС) в зависимости от содержания зерен гравия подразделяется на пять групп:
    1) 15% - 25%
    2) 25% - 35%
    3) 35% - 50%
    4) 50% - 65%
    5) 65% - 75%
     
  3. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Вообчем нашёл такой документ ввв.docload.ru/Basesdoc/8/8581/index.htm
    Думаю сначала по дну котлована прокопать лопатой на глубину в штык "змейку" для трубы, потом на дно на 10см отсыпать песок, проливая водой, на него укладываем трубу, сверху песок до уровня дна котлована, далее слой пескогравийной смеси на 10 см, пролить и утрамбовать вручную, потом уложить дренажную трубу по периметру котлована и засыпать щебнем или ПГС до уровня земли или немного выше, если с учётом дальнейшего подъёма уровня участка. Далее виброплитой...
    Покритикуте, если что не так... (комментарии и рекомендации Техник-сан не нашёл).
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять вечный двигатель делают, в который раз уже.. Во многих местах уже пишут, если собираетесь дом ТН отапливать, площадь земляного коллектора в 4-6 раз больше площади дома. И зачем греть плиту, с помощью вымораживаемого под ней грунта? Вся технология УШП построена на защите грунта от промерзания под плитой, а туда морозилку встроить хотят.
    Делайте УШП по чертежу, а ТН тоже по чертежу, отдельному от чертежа УШП.
     
  5. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Какова необходимость "забивать" щебень в дно котлована?
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470
    Адрес:
    Эстония
    Вообще-то, щебень является ПОДУШКОЙ...и ДРЕНАЖНОЙ системой...
    Забивать его не надо...У меня щебень просто разравнивался...а трамбовался песок...сверху...10-15 см...Как-бы, выравнивающий слой...Ровненько-ровненько...под лазер!
    Баус обьяснит может правильней!но-научному...
     
  7. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Почему вечный двигатель? Почему не использовать пространство под плитой в качестве теплоаккумулятора? Используя вакуумный солнечный коллектор получать тепло можно круглогодично. Опять же используя термодатчики можно "отсечь" контур при падении температуры ниже 1 грд.цельсия (чтобы не заморозить). Реально же имея 130м контур можно снять минимум 3.2 кВт тепла, а если днём туда ещё закачивать энергию солнца, думаю больше получиться, для моих 100кв.м. отапливаемой площади думаю хватит, если что добавлю ещё 100м - периметр участка, одновременно организовав дренаж участка (трубу на глубину 1,3м, дренаж на глубину 0,8м).
    Просто хочется совместить строительство УШП и контура ТН - в совокупности удешевить трудо- и финзатраты.
    Вообче почему бы не сделать страницу в FAQ тем, кто построился, отписаться по устройству: пирог подушки, толщина ЭППС, арматура, толщина бетона, под какие стены...
     
  8. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд, лучше греть с помощью солнечных коллекторов воду сразу в аккумуляторном баке, т.к. при вашем варианте часть энергии потеряется из-за перехода туда-сюда (теплоноситель в трубе-труба-земля-труба ТН-телоноситель в трубе ТН.)
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Поставте воздушный ТН Мицубиси с водяным контуром, типа https://www.mitsubishi-aircon.ru/product/products/pac.php?m=1854 или http://www.mitsubishi-aircon.ru/product/products/pac.php?m=1548,вот это будет удешевление, а у Вас...
     
  10. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Всех с праздником!
    Jabber, товарищ упоминает еще про установку солнечного коллектора, поэтому, все не так однозначно...
     
  11. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я понял все СК будет, ТН предназначен только для переноса энергии. В данном случае перенос будет из под плиты в плиту. Тем самым теплопотери плиты в грунт станут больше. Если СК зимой может добыть тепло - в ТА это тепло, если совсем мало - догрев контура, а не переливать из пустого в порожнее.

    В Швеции ТН достаточно ходовая штука, по разным данным до 40% всех домов это используют. И УШП родом сами знаете от куда. Ну неужели в нашей стране самые умные живут. а Шведы скрестить не догадываются.
     
  12. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Извините что увёл тему немного... Но хочу написать схему работы установки, которую я предполагаю, по суткам:

    1. Утром выхлоп от солнечного коллектора(СК) слабый и ниже температуры 35 грд отправляю его в землю, на подаче в СК температура около нуля (выход из теплового насоса(ТН)). ТН использует только энергию грунта, но в грунт уходит не 0 грд, а то,что смог поднять СК.
    2. Если температура из СК выше 35 грд (день), ТН выключен, жидкость поступает в тёплые полы, излишек (регулируется термостатом и трёхходовым вентилем) поступает в грунтовый контур.
    3. Вечер - тоже, что и в пункте 1.
    4. Ночь - ТН работает только с грунтовым контуром.
    Чего достигаем в данной схеме:
    1. Снижение трудозатрат для организации грунтового контура для ТН.
    2. Устранение замораживания грунта вблизи контура при круглосуточной работе ТН.

    Конечно эта идея только на пальцах... Нужно считать...
     
  13. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.308
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Думаю если посчитать набор солнечных коллекторов нужной производительности, чтобы греть грунт за лето, и прояснить цену вопроса на эту инсталляцию, думаю все станет понятно.
    Я Вам картинку в посте выше прилепил... На пальцах - так и работает
     
  14. OnlyOn
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.979
    Благодарности:
    2.722

    OnlyOn

    Землевладелец...

    OnlyOn

    Землевладелец...

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.979
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Набережные Челны
    ...
    Чё критиковать-то? baus в Теме подробно описывал укладку труб с фотографиями, зачем что-то изобретать, столько УШП уже залито...
     
  15. OnlyOn
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.979
    Благодарности:
    2.722

    OnlyOn

    Землевладелец...

    OnlyOn

    Землевладелец...

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    1.979
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Набережные Челны
Статус темы:
Закрыта.