1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект дома в 1,5 этажа

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем plus29, 28.05.21.

  1. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ошибка. 5 кубов бетона. Это 11.5 тонн.
    Стяжка если в ней ВТП минимум 7 см, обычно льют 10см.
    Итого на дом 100 м2 получаем 10 кубов бетона, то есть 23 тонны.
    Так что сравнивать надо теплоемкость 23 тонн бетона и 200 кг воды (которые вы предлагаете).

    Не будет. Из личного опыта: с 22 до 21 в сильные морозы (25-30) падает за 12 часов.
    Но зависит конечно и от теплосопротивления ограждающих конструкций
     
  2. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    ну лично я в 200 литрах не вижу смысла...
    тонна-две...

    А лучше, чем запас тепла в стяжке тем, что температура пола таки будет неизменной...
     
  3. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207
    Адрес:
    Запорожье
    Удельная теплоёмкость цементно-песчаной стяжки c = 840 Дж/(кг·K), удельная плотность ρ = 1600 кг/м3
    Если это полусухая стяжка то делают именно 5 см если льют то 7-8 часть объема занимают трубы ну ладно пусть будет 8 кубов. при дельте пола в 5 градусов она запасает 8*1600*840*5=53760 кДж или 14 кВт час энергии. 200 кг воды нагретых до 90 градусов запасает 4,2 кДж/(кг*К) - удельная теплоемкость воды
    4,2*200*60=50400 кДж то есть +/- 1 те же 14 кВт. Но этого мало для покрытия потерь дома за дневное время, даже очень хорошо утепленного и с системой рекуперации воздуха. То есть в теории дом в 100 квадратов за 16 часов действия более дорогого дневного тарифа можно построить но стоить он будет очень дорого.
     
  4. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Практика показывает доугое.
     
  5. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207
    Адрес:
    Запорожье
    https://www.forumhouse.ru/posts/27961590/ Расход газа с 3 ноября по 8 марта (5 мес или 150 дней)- 1066 м3, что в переводе на кВт=11246,30 кВтЧ или 75 кВт в день и если не ошибаюсь у вас не ПМЖ, а наезды, то есть вентиляция в полном объеме не работает.
     
  6. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А причем тут вентиляция? Вы вроде исключительно про накопление тепла.

    Дом топится на температуре +21, то есть не поддержание, а нормальная температура. Отапливаемая площадь 220 м2 (162 м2 - теплый пол, 60 м2 мансарда косвенно через лестничный проем).
    Водяного ТА нет.

    Для информации - накопление тепла также происходит в мебели, стенах и т. д. Никакой водяной ТА не запасет столько, сколько 20 тонн бетона и все, что находится в доме.
     
  7. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207
    Адрес:
    Запорожье
    @PMWoman, Тепла по дешевому ночному тарифу нужно накопить столько чтобы хватило в идеале до начала действия следующего ночного тарифа. Все таки жилой дом или нежилой это чуть разные теплопотери. Вышел из дома 500 Вт тепла улетело на улицу. утром 4 человека ушли вечером вернулись -2 кВт. Вентиляция в объеме 1 разового воздухообмена в час это 100*3*24=7200 м3 воздуха нагреть на 20-30 градусов в сутки это 60 кВт в час для нагрева на 30 грудусов. даже с рекуператором с кпд в 90% это минимум +6 кВт в сутки. А если добавить 3х кратный воздухообмен в санузлах на кухне при готовке и т. д. То при той же температуре в доме потребление в жилом доме и простаивающем будет отличаться на 15-20% минимум. И мы получили 75 кВт в день среднесуточное потребление за отопительный сезон значит пиковое в самые морозы было под 150 кВт. Когда есть газ и стоимость отопления за 5 месяцев получается в районе 7 тыс рублей то нет смысла думать о ТА. А когда за тоже самое электричеством нужно будет заплатить 11246*4,82=54 тысячи рублей по обычному тарифу или 11246*3,12=35 тыс по ночному тарифу. цена вопроса получается 20 тыс туб за сезон есть смысл заморочится с ТА произвести расчет сколько реально нужно мощности и какой объем ТА нужен, а не надеятся на авось в мебели запасется нормально тепла. Или буду проветривать по минимуму для экономии и гробить свое здоровье
     
  8. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А хватит 15 кВт за ночной период поддержать необходимую температуру носителя плюс к этому нагреть 2 тонны воды до 90 градусов?

    По поводу кратности воздухообмена - вопрос тоже дискуссионный. 3-хкратный в санузлах - для чего? Целый день такой или те полчаса в день когда там кто то есть?
    Кухня при готовке - кто опять сказал про трехкратный? А если это кухня-гостиная - тоже трехкратный?

    Напомню - начали вы со сравнения ТА на 200 литров и стяжки.
    Теперь уже и вентиляция в ход пошла и все остальное. Вы уж определитесь мы сову на глобус или все же всего 200 литров против нескольких тонн бетона?
     
  9. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вы снова пальцем в небо или есть расчет утечки тепла при выходе человека из дома?
    В кубометрах вы уже ошибались.
     
  10. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.314
    Благодарности:
    10.024

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.314
    Благодарности:
    10.024
    Адрес:
    Астрахань
    И не путайте кВт и кВт•ч, мощность и количество тепла (работу)
     
  11. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207
    Адрес:
    Запорожье
    Начали мы с того что человек думает ставить Гидро акаммулятор на 200-500 л. и совсем не собирается ставить ТА который все таки нужен и дает экономию и комфорт. И того что теплоемкости стяжки ТП маловато. 15 кВт выделенной мощности хватает на нагрев 1 тн. ТА на это будет тратиться 10кВт*8ч работы и 5 кВт на текущее отопление дома, стиралки и т. п. Максимум с ночного тарифа получиться компенсировать 120 кВт ч теплопотерь что для вашего дома закрыло бы вопрос на 80-90% отопительного сезона. В оставшиеся холодные дни или будет небольшое проседание температуры в дому на 1-3 градуса или доотопление по более дорогому дневному тарифу.
     
  12. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207
    Адрес:
    Запорожье
    Пальцем в небо + личный опыт. Пока дети были маленькие в выходные при тех же параметрах температуры в доме и температуре на улице среднее потребление газа в 15 кубов до 18 в сутки поднималось. Бегающие дети мама дай то, дай это я что то забыл и т. д. + работающая вытяжка во время готовки с производительностью 500 м3 час. и это явно не газовая печка столько сжигала. так как летом расход газа около 4 кубов за месяц.
     
  13. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В моем доме при отоплении электрокотлом максимальный расход за месяц на отопление составил 1300 кВт*ч. Поэтому лично мне никакие водяные ТА задаром не нужны, даже при отоплении электричеством. Стоимость одного ТА (без монтажа, обвязки и прочего) 60-80 тр.

    Поверьте, не окупают себя ТА при нормальном утеплении дома и наличии бетонной стяжки хотя бы 7 см.
     
  14. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рассчитайте еще раз теплоемкость ТА хотя бы на тонну и бетонной стяжки м300 7 см толщиной в доме 100 м2.
    Цифры будут схожие как мы уже убедились.
     
  15. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.680
    Благодарности:
    9.207
    Адрес:
    Запорожье
    Я в 18 считал для 8 см стяжки 53760 кДж против 50400 кДж для бочки в 200 л. при том что температура стяжка при этом утром и вечером будет отличаться на 5 градусов что уже не то. Так что тонный ТА запасет в 4,5 раза больше тепла чем стяжка.