1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплопотери сруба

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Alexandr_k76, 16.01.10.

  1. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Если это не дом для постоянного проживания, а дача то можно топить только те помещения которые нужны. Можно утеплить и топить например только первый этаж. Второй(мансарда) только летний.
     
  2. denlen
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317

    denlen

    Живу здесь

    denlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо по этому америкосы свои срубы так сильно замазываю?
     
  3. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Московская область
    Выход один - сделать тепловой расчет, снаружи обить утеплителем, потом вертикальные брусочки, на них блокхаус или имитацию бруса. :( Грустно, но внутри нормальный рубленный дом. Боюсь, что и у меня так может получится.
     
  4. denlen
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317

    denlen

    Живу здесь

    denlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    чесно говоря - не готов к такому кощунству, буду пытатся утеплять швы
     
  5. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Московская область
    Очень переживаю за Вас,сам хочу на это кощунство не попасть, но предлагаю начать с теплового расчета :(
     
  6. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Московская область
    Возможно мои соображения по поводу толщины бревен сруба окажутся полезными для Вас и др. посетителей форума. В прилагаемых файлах методика расчета эффективной толщины сруба в зависимости от толщины бревен и стены в районе овального паза. Там очевидно, что минимальная толщина не особо влияет на эффективную толщину и, следовательно теплопотери. Это я к тому, что если Ваши щели "в палец толщиной" забить утеплителем? Может и поможет. Формула сложная, поэтому я сделал калькулятор, подставляете диаметр бревна и толщину стены у паза и получаете реальную толщину. Для диаметров 450 мм и 300 мм сделал расчеты.
    В общем у меня такие выводы получились:
    1. Наши предки были достаточно мудрыми, изобрели потрясающую технологию
    создания рубленных домов, в которой, из-за естественной природной формы бревна,
    минимальная толщина стены в районе сопряжения бревен слабо влияет на
    эффективную толщину стены. Так, например, при диаметре бревна 45 см и
    минимальной толщине стены от 0 до 300 мм (глубина паза от 0 до 115 мм )
    эффективная толщина изменяется всего на 5 см от 364 до 403 мм. Что приводит к
    увеличению потерь на 10%. Логично, что в данной ситуации минимальная толщина
    стены должна определятся не исходя из соображений теплопроводности, а исходя из
    необходимости исключения продувания, и может быть жесткости конструкции.
    2. При качественном выполнении работ по рубке и сборке сруба (исключении
    продувания) требуемое значение коэффициента (Rопр=3,15) может быть достигнуто
    при использовании бревен диаметром 550 мм. Для сравнения из такого бревна может
    быть выпилен брус сечением не больше 315х315 мм. Теплопотери при использовании
    такого бруса возрастут (по сравнению с нормативами) на 42%!
    3. Использование бревен максимального из реальных доступных диаметров — 450мм
    позволяет обеспечить близкое к требуемым для подмосковья нормам по тепловому
    сопротивлению ограждающих конструкций (Rопр=3,15). При этом, при минимальной
    толщине стены — 230 мм (глубина паза — 63 мм) теплопотери будут больше на 17 %
    е, чем при использовании материалов и толщин соответсвующих нормам. Щели,
    продувание за счет плохой конопатки и т.п. Не учитывалось.
    4. Использование бревен диаметром 300 мм увеличит теплопотери по сравнению с
    нормами , в зависимости от минимальной толщины стены на 65...84%, 250 мм —
    более чем в два раза.
    5. Слабая зависимость эффективной толщины стены h от минимальной толщины стены
    (в районе сопряжения бревен ) - H, вселяет надежду, что локальные деффекты бревен,
    влияющие на минимальную толщину стены, слабо влияют на теплопотери
    конструкции в целом.
     

    Вложения:

  7. maralex
    Регистрация:
    18.05.08
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    239

    maralex

    Живу здесь

    maralex

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.08
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Ярославль
    По-моему, Вы себе льстите... у нас в Ярославской области 99% домов старой постройки сложены из бревна 22-30см. И наши предки жили, живут и многие ещё будут жить в них, не считая свои дома дачными. А про цифру 3,15 они вообще ничего не знают, им и без неё с русскими печами тепло...
     
  8. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Московская область
    Честно говоря не понимаю причем здесь лесть? При таких толщинах бревен затраты на отопление будут в 1,76...2,39 раза больше чем при стенах с нормативной толщиной. Пока люди топят дровами у них еще может хватить денег на отопление. А когда энергетики сделают мировые цены на энерго-носители, а с дровами наступят проблемы, что будет с теми кто живет в таких домах? Почему люди живут в таких холодных домах? Это - наследие тотального деффицита при социализме. До этого строили с умом, см. фото избы крестьянина - серядняка, с сайта музея деревянного зодчества в Суздале (не очень далеко от Ярославля). Толщина бревен в этом "среднем", типовом для тех времен доме как я насчитал.
     

    Вложения:

    • 8.jpg
  9. dimanische
    Регистрация:
    28.09.08
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    110

    dimanische

    Живу здесь

    dimanische

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.08
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Москва
    Вот ключевые слова, а не толщина бревен.

    Как правило теплопотери через стены составляют от 30 до 40 %, и то, если все хорошо. А если дыры с палец (у меня то же самое было через 2,5 года усушки сруба, особенно по углам), и еще куча окон, или не очень качественное утепление крыши и утеплитель влаги насосал, то причем тут толщина стен? Тут можно спокойно включать в тепловой расчет проем без каких-либо ограждений на площадь этих щелей. Ни какая толщина бревен не поможет.

    Качественная конопатка решит все проблемы со стенами. Раз уж купили сруб, и хотите оставить внешний вид без обшивки, нодо было быть готовым к этому. А вот все остальное... тепловизор поможет выявить недочеты строителей.

    А по поводу американской замазки, если пазы между бревнами пустые, то она вряд ли поможет, класть ее можно только на чистое бревно без каких-либо покрытий, иначе гарантии не дают. Да и много слышал от людей, что со временм трескается и отваливается.

    Мое мнение или конопатить или обшивать. Ну и обязательно качественное утепление перекрытий, внешних дверей, теплые окна. Стани или рольставни на окна, которые закрывать на ночь (когда максимальная отрицательная температура) или во время отъезда, чтобы уменьшить потери через оконные проемы.
     
  10. denlen
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317

    denlen

    Живу здесь

    denlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "конопатить, конопатить", а про роллставни для дополнительного утепления, это мысль, над которой стоит подумать.
     
  11. efson
    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    27

    efson

    Живу здесь

    efson

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.08
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Дмитров
    Вряд ли экономически целесообразно... Посчитаете- прослезитесь. Если строите энергоэффективный дом, то да, пригодится. Тоже этот вариант обдумывал. Бабкин деревенский домик надоумил - там на зиму доп. раму со стеклом ставили. Вот и я так сделаю.

    Эт я про роллставни...
     
  12. denlen
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317

    denlen

    Живу здесь

    denlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    дом то уже построен, и стеклопакеты стоят, куда там ещё одну раму.
     
  13. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Московская область
    А если с наружи утеплить, обшить блогхаусом, будет с виду бревенчатый дом, а внутри нормальный сруб? Себе на крышу я такой утеплитель прикупил steico.biz/index.php?start=05 (почти дерево)
     
  14. maralex
    Регистрация:
    18.05.08
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    239

    maralex

    Живу здесь

    maralex

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.08
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Ярославль
    это я про то, что не стоит подгонять "практику наших предков" под результаты Ваших теоретических изысков...
    мои родители живут в старинном барском доме дореволюционной постройки в котором диаметр самого толстого бревна в срубе 31,5см. ...причём тут социализм?
     
  15. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    На форуме вопрос о теплопотерях в рубленном доме уже много кратно подымался, поэтому периодически выкладываю просто голые результаты