1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплопотери сруба

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Alexandr_k76, 16.01.10.

  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.324
    Благодарности:
    6.781

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.324
    Благодарности:
    6.781
    Адрес:
    Москва
    Тяжел больно. Взбесишься в таком жить :(.
     
  2. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Московская область
    Внешний вид обсуждать наверное не стоит, мне не нравится, но это не показатель, на любой стиль и внешний вид, при разумном подходе можно найти клиента. Больше всего меня от этого проекта отторгает то, что если бы я делал сруб второго этажа из лафета я бы добровольно существенно уменьшил тепловое сопротивление стен. На это я пойти не могу, т.к. в техническом плане это решение смотрится, мягко говоря, не эстетично.

    С интересом прочитал Ваши статьи, начиная с https://www.forumhouse.ru/threads/56212/#post-1414915 и не смог понять почему у Вас возникает оптимум при ширине паза в 2/3 диаметра бревна? Зависимость средней толщины(теплового сопротивления) бревенчатой стены от ширины паза почти линейна, см. график. Проще говоря чем толще паз, тем лучше. И на мою радость зависимость достаточно слабая.

    У меня в договоре забита толщина паза не менее 230 мм при минимальной толщине бревна 450 мм, реально выходит чуть больше. Но если посмотреть на график, то видно, что тепловое сопротивление стены при изменении минимальной толщины стены от 0,5 D до 2/3 D изменяется всего лишь на 4%. С практической точки зрения этим можно пренебречь? Я прав или где-то ошибся в расчетах?
     

    Вложения:

    • graph.jpg
  3. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чтобы не заморачиваться с формулами и графиками, попробую объяснить "на пальцах" :)
    В качестве аналога Ваших стен представим деревянную лодку.
    Бревна в стене - это доски в лодке, венцовые пазы - места их стыков, вода - холод (конечно все условно - ведь не холод проникает, а тепло уходит :) )

    Так вот, картина получается следующая - допустим лодка подтекает (в реальной картине - холод через венцовые пазы), щели составляют 1% от ее площади, т.е. в среднем 99% вашей лодки - в полном порядке и с течью Вы справляетесь - откачиваете воду (работает отопление).
    Теперь стыки досок внезапно разошлись - ваша "хорошая" часть лодки уменьшилась всего на 4 %.

    Этим можно пренебречь? Вроде немного - было 99% , а стало 95% ??
    Но ... Щели в лодке уже составляют не 1%, а 5% от площади, и Вы начинаете не плыть, а предпринимать героические усилия по откачке воды и спасению корабля :)]. (ломаете и сжигаете в "буржуйке" любимый шкаф из мореного дуба :mad:)
     
  4. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо, практический вывод из наших теоретических изысканий ясен - "бревно потолще, строгое соблюдение технологии сушки, подворачивание моха при сборке сруба, и конопатка, конопатка, конопатка ..." :)]

    Но рубленный дом, это не только стены, а еще окна, двери, перекрытия (с перекрытиями мне все ясно).

    По поводу окон - главная проблема - рама (теплопотери через стеклопакеты можно довести до нормы, используя i-стекла). Что можно считать аналогом 450 мм бревна в плане рамы ? Есть ли такие решения?

    Двери должны быть утепленными, тут нужно нечто подобное ? Я имею ввиду форму, наличие нескольких контуров уплотнений. (Размеры и материалы, мне явно не подойдут :)]) Готовых решений мне то же найти не удалось, а Вам они не известны?
     

    Вложения:

    • dver.jpg
  5. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По этому вопросу одним сообщеницем на 20 страниц не обойдешься :)]. Можно посмотреть здесь.
     
  6. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    А какую норму Вы имеете в виду? Если такую же, что для стены - на уровне R=3,2 кв.м*град/Вт - то тут надо несколько таких пакетов друг за другом ставить. При таком нагромождении окно становится очень дорогим и перестает быть светопрозрачной конструкцией (то есть ни освещения внутри, ни видами полюбоваться). Если удастся найти пакет с R=0,8 - уже очень хорошо.

    Классическое решение - тамбур на входе. Две не самые толстые двери, два контура уплотнения, по одному на каждой из дверей. Можно использовать двери более сложные, например на входе с двумя контурами уплотнения. Но уплотнения - только защита от продувания.
    Вариант, несколько более сложный, используется иногда в холодных районах - в одну стену ставятся две двери, которые образуют минитамбур и открываются в разные стороны. Наподобие входов в кабинеты больших начальников. В теплое время одну дверь, более легкую, можно просто снять с петель.
     
  7. JanMoro
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    40

    JanMoro

    Живу здесь

    JanMoro

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    +10000000000000
     
  8. levashovo

    levashovo

    levashovo

    Гость


    Подскажите где заказал и стоимость работ.


    Зря потратите деньги. У меня после такой "операции" расход на отопление снизились на 300р!! Утепляйте стены.
     
  9. Greider
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    371

    Greider

    Живу здесь

    Greider

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Москва
    Наши предки прекрасно жили в домах из обычных бревен, ничего не зная про коэффициент 3.15, и даже без магистрального газа. Более того, многие до сих пор так живут. Ну топят печь в сильные морозы аж два раза, утром и вечером.
    Сори за некропост, выше уже оказывается написали почти то же самое)
     
  10. Neizvestnyi
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    130

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Neizvestnyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Тверь
    Про 45 см брёвна в голову придёт только больному человеку. Печь топят два раза зимой в доме из любого материала, иначе это будет не дом а термос гробящий здоровье его жителей.
     
  11. denlen
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    321

    denlen

    Живу здесь

    denlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подниму тему. После окончательной усадки проконопатил дом и переустановил все окна. Последние две зимы было по неделе за минус 25 с ветром. Дома не холодно, около 22 градусов, хотя температура теплоносителя не выставляется выше 67 градусов. Если бы дом не был в пойме реки и не продавался ветрами со всех сторон, думаю больше бы и не заморачивался. Но хочется проверить качество утепления мансарды.
     
  12. Милый_Вася
    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    105

    Милый_Вася

    Живу здесь

    Милый_Вася

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    105
    Если продувается нужны ставни на окна. И дом тесом обшить не плохо было бы.