1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Arduino DUE. Контроллер теплицы

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем promavto, 24.05.21.

  1. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Ну как же только для информации, вот захотели вы проветрить, приоткрыв форточки утром, солнышко встало, температура в теплице полезла вверх, влажность из-за испарения и дыхания растений тоже под 100 стала. Открыли форточки весело, а на улице +10 всего и у растений шок из за резкого падения температуры, влажность стала за 100 и выпала роса, всё утро для растений потеряно, им оклематься до обеда бы успеть. Т. е нужно было приоткрыв форточки включить ещё и обогрев, да делать это заранее, т. к инерция раз и быстро менять нельзя два, а то растениям плохо. Короче простой ПИД регулятор не поможет.
     
  2. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    5.001

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    5.001
    Адрес:
    Семёнов
    Сразу несколько некорректных вводных.
     
  3. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Позволю себе заметить, что изменение среды в теплице довольно инертный процесс.
    Но даже на этот случай в нашем контроллере предусмотрен следующий режим регулирования температуры фрамугами (дополнительно шторами и разбрызгивателями для южных регионов страны).
    Систему можно настроить так что при увеличении температуры, сначала открывается одна фрамуга на 25%, затем 50%, 75% и 100%. Если этого недостаточно, можно дополнительно по еще трем зонам выполнять аналогичное управление фрамугами. Так же можно одновременно открывать не одну фрамугу, а несколько. Вернее, фрамуги открываются по очереди (есть режим и одновременного) что бы не перегружать источник питания одновременной работой исполнительных механизмов.
    К тому же предусмотрен настраиваемый гистерезис температуры, что также не позволяет махать фрамугами как крыльями (иначе теплица может взлететь или развалиться :aga:). Данный режим регулировки позволяет относительно плавно регулировать температуру внутри теплицы.
    Примерно такой же способ применен для регулирования увлажнением и осушением. Эти режимы имеют по три канала управления, что вполне достаточно для больших или нескольких теплиц.
    Сражу замечу, зависимостей регулирования влажности от температуры пока не предусмотрено. Просто устанавливается некий диапазон влажности и система стремится удержать влажность в пределах этого диапазона.
    При этом у меня есть понимание, что все растения будут постарше человечества и выдержали и не такие катаклизмы. :hello:
     
  4. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Ну как всегда, ляпнуть и всё. Ну так распиши что где не так и как с этим бороться. Я у себя сталкивался именно с таким. Почему - могу уточнить.
    На счёт зависимостей регулирования, в этом то и смысл, в виду того, что теплица инерционна, она может управлялся пропорциональным регулятором с релейным выходом в 99 случаях. Но такое делают все и например у меня именно так и сделано, но есть основная проблема, чаще всего исполнительные механизмы не эффективны и не идеальны, слабы для удержания параметров, а иногда и невозможно и вредно делать их мощными, было бы не плохо имея не идеальные ИМ и зная закон регулирования, начинать управлять теплицей заранее.
    Обьясню на примере. Мы можем махать форточками как нам вздумается, но почему они не идеальны - представим, утро, весна, на улице может быть порывистый ветер и мы не можем ими воспользоваться, а то их оторвёт, но встаёт солнышко и ими надо воспользоваться, мы их имея обычный П регулятор можем только открыть и сломать. А имея регулятор который знает закон, мы можем раньше солнца их приоткрыть совсем немного, чтоб началось проветривание и больше не трогать, не распахивать, ветер продует через щели и этого хватит. Тут важно даже не то что мы знаем о ветре, а то что мы знаем о поведении теплицы на данном этапе и управлем ей плавно и ЗАРАНЕЕ!
     
  5. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Добавлю. Хорошо все описано тут. neyrosetevoe-regulirovanie-temperatury-v-teplitse-s-akkumulyatorom-tepla
    Пора нормальными регуляторами заняться, тем кто хочет. Проблема всех контроллеров тепличных в том что имея на борту памяти в 256мб реальное рассчетное тело программы пару тройку мегабайт, остальное библиотеки, связь и красивушки не нужные растениям.
    Вот это будет востребовано. Просто покупать контроллер за 20000, который по факту кроме отрисовки красивого экрана ни чего не умеет и заменяется теплопушкой и гидрооткрывалко, ни кто не хочет конечно, а вот если создать самообучающийся блок с привязкой к такому мощному рассчетному инструменту как нейросеть, для настройки его на каждой реальной теплице, это как раз круто и востребовано было бы.
     
    Последнее редактирование: 14.12.22
  6. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Не совсем согласен с данными утверждениями.
    Если бы мы регулировали температуру в инкубаторе - иное дело. Нормальная температура в теплице в диапазоне от 25° до 35°. При этом выставляем гистерезис 2° - 3°. Автоматика поддержит температуру в запрограммированном диапазоне.
    Все эти процессы инертные, нет смысла что то упреждать. Система вовремя отреагирует. По поводу порывов ветра. Метеостанция сообщит контроллеру силу, порывы и направление ветра. Контроллер откроет фрамуги с подветренной стороны. Проблема ветра и фрамуг предусмотрена в системе. Указываете при настройке контроллера какое окно с какой стороны установлено (Север, Восток, Юг, Запад), система будет регулировать исходя из этих данных. При дожде фрамуги закроются.

    Красивушки и связь нужны людям. Система должна быть удобная для пользователя с понятным, дружественным интерфейсом. Люди не особо любят изучать инструкции. Только если что то сломалось. :)] А связь что бы быть спокойным за свой урожай и при необходимости подкорректировать что то в ручном режиме. :pioner::um::hndshk:
     
  7. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Ну в общем тогда можно не продолжать. Пока все видят контроллер теплицы как терморегулятор на основе Распебери и Большим экраном. Поэтому 90% Аграриев то и не хотят платить за это деньги.
    Так есть и будет, пока создатели таких систем не поймут одного правила - плакать должен программист, а не пользователь. Все системы которые есть в доступе обычного садовода на рынке представляют собой устройство мощностью с маленький смартфон, где все относящееся к красивушкам сделал создатель, а все что реально нужно растениям по факту должен создать пользователь. Сотни условий и программ предложено на коленке в огороде забить туда самому Аграрию. Естественно Аграрий плюнет и не купит. Он там ничего не понимает.
    А должно быть так Десятки связанных таблиц и циклов забиты туда создателями. Перечислю их - Культуры и их агротехника, цикл роста растения, потребность в микроэлементах по дням, в поливе, в климате, почва и химсостав, георафическое положение, погода онлайн или метеостанция, показатели датчиков и ИМ, а над всем этим Рассчет оптимальных параметров и вывод подсказок, рекомендаций и управляющих сигналов. Пока все создатели предлагают сделать мне это самому.
     
    Последнее редактирование: 14.12.22
  8. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631
    Адрес:
    Москва
  9. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.257

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.257
    Адрес:
    Екатеринбург
    Придется ждать когда появится аграрий умеющий программировать и рассчитывать и наконец то возьмет этот контроллер и наконец то сумеет показать всем как работает этот контролер на реальном примере в реальной действительности.
    Хотя ... возможно эти три разных профессионала сумеют объединить свои способности в одно правильное целое.
     
  10. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    5.001

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.169
    Благодарности:
    5.001
    Адрес:
    Семёнов
    Вот тут еще круче есть:
    https://aliexpress.ru/store/5648007?spm=a2g2w.detail.feedback.3.21cc2607PXNgkR&_ga=2.114296772.2106583154.1670319863-1831432792.1669012570
    К Home Assistant вяжется на раз два.
    Далее всё ограничивается только фантазией...
     
  11. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Приспособить можно, но под него нужно писать программу. А что бы спроектировать и запрограммировать систему чего то управления, нужен не один год (по опыту изготовления нашей системы). Но не все потеряно.
    Примерно такой модуль я изготовил самостоятельно. Планировал создать систему управления чем либо на основе сетей Mesh.
    Информация на сайте https://madeonline.ru/content/arduino/stroim-mesh-seti/stroim-mesh-set/
    Общение по этой теме на форуме сайта https://madeonline.ru/forum/forum6/topic3/messages/
    Также есть файлы проекта на GIT. https://github.com/promavto/Mesh-net
    Признаюсь, информацию давно не обновлял, сейчас не помню в какой стадии проект. Текучка замучила, особенно в последнее время. :faq::hndshk:
     
  12. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Минимум сорок аграриев применяют наш контроллер. Конечно, никто таблицы не составляет. Тем не менее получают нормальные урожаи. В целом системой довольны. В начале месяца отправил в Нижневартовск пять контроллеров. Управляют не только теплицами, но и различными холодильными камерами для сохранения урожая. Контроллеры позволяют поддерживать оптимальный климат в теплице. Не могу понять, зачем еще нужно усложнять систему различными вычислениями и таблицами. :faq:. Температуру, влажность и освещение поддерживают в указанных параметрах. За пределы параметры климата не выходят. Что еще нужно? По таблицах я еще посмотрю, посоветуюсь с реальными производителями, в чем там фишка и насколько это востребовано. :um::hndshk:
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.257

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.257
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уже в который раз повторяю не вижу я этих аграриев здесь или еще где то с результатами работы контроллера. Почему?
    Или Вы считаете что ютубные ролики со словами "все работает хорошо" это и есть результат работы Ваших контроллеров?
    Логи работы контроллера решают все, а их нет ...
     
  14. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Наши аграрии по форумам почти не ходят. И них других дел по горло.
     
  15. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.427
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Температура влажность и освещение пишете вы. Это хорошо. Но этим может управлять три простых П регулятора стоимостью рублей 150. А у нас на борту компьютер мощнее чем для миссий Аполон.
    Приведу простой пример как должен выглядеть для пользователя небольшой кусок того о чем я говорю.
    Полив.
    Начало сезона. Я воткнул семечку Огурца и ткнул кнопку Растить Огурец. Сразу возникает расписание поливов на 180 дней минимум с добавками и прикорками по дням. Базовый вариант, который я могу видоизменить с учётом сорта, и географии, а сам процессор на борту с учётом реального климата и зная цикл жизни огурца будет поливать по программе, давать мне подсказки когда подкормить, когда прищепнуть, спрашивать, а развился ли 6 лист, чтоб подкорректировать себе реальность. Вот зачем на борту нужен микроконтроллер, а не затем чтоб открывать форточки и поддерживать температуру, с этим справиться обычный электронагреватель и гидроцилиндр.
    Походу реально надо стартап создавать. А то так и будем промышленными компьютерами за 20000 форточками хлопать.