1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Владельцы китайских ветрогенераторов, отзовитесь

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем nalsur9, 16.01.10.

  1. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ему МРРТ не нужен. Правильно рассчитанный ВГ сам себе МРРТ:)
    Он просто не может работать иначе, балансируя возле точки в которой мощность, получаемая от ветра равна мощности, которую забирает нагрузка. Больше с него не снять, если только кратковременно, дав предварительно раскрутиться, но суммарное количество энергии, получаемой от ВГ при этом больше не станет. Закон сохранения энергии не обхитрить.
     
  2. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Покажите, пожалуйста.
    Да, это понятно. Почитал форум, поднял свои старые посты (оказывается уже спрашивал про это :))
    Но теперь у меня вопрос несколько в другом. Для СБ планируется MPPT-контроллер с поддержкой dump (скорее всего, известные варианты от MPSolar). Так вот, можно ли его использовать и для слива лишней энергии с ВГ, или лучше прикрутить отдельный ШИМ-контроллер, типа Тристара? (подразумевается, что в этом варианте ВГ после выпрямителя и ограничителя подключён напрямую к АКБ. И туда же подключён ШИМ в режиме dump, который при достижении заданного напряжения начинает слив).
    Просто я не совсем понимаю алгоритм работы MPPT с режимом dump - он жёсткий (вкл/выкл) или аналогичен таковому в ШИМе?, нужно ли какое-то особое подключение (доп. реле), или контроллер сам перенаправляет энергию?.. и т. д.
    Если можно - разъясните!
     
  3. Aleksei2011
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    255

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Самара
    Если есть поддержка damp, то слив скорее всего идет через сам контроллер, поэтому если ВГ на акб напрямую подключать, то при привышении 14вольт контроллер будет пытаться сливать то, что у него на входе, я думаю в такой контроллер можно включать ветряк напрямую тужа-же куда и СП, и подобрать нагрузку под ВГ+СП и учесть что слив днём и с СП будет.

    В вот мой балласт тоже слив идет на damp в качестве каторого ставлю пока лампочки.

    Схема копеешная и простая, на выходе всегда держит 14 вольт, а излишки на damp, сброс ключем как ШИМ с частотой 400Гц от реле-регулятора (если не ошибаюсь).

    22.jpg 7.jpg

    Собрать можно на любую мощность, больше транзисторой и мощнее нагрузку. Можно на 24вольта собрать, нужно лишь заменить РР и ограничить напряжение затвора транзисторов.

    Более подробно здесь http://www.e-veterok.ru/moi-samodelki-razdel.php
     
    Последнее редактирование: 22.01.14
  4. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О каком конкретно контроллере идет речь? Документацию почитать бы. Назовите модель, а я поищу.
     
  5. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    За схему благодарю! Но мне на 48В нужно будет да к тому же с возможностью ручного выставления порога срабатывания, поэтому скорее всего сливать будет контроллер (или отдельный шим, или солнечный mppt)
    Вот этот момент мне и интересен - только то, что на его входе или вообще с АКБ?..
    Известные модели от MPPSolar, вот эти
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У этих контроллеров слив излишков возможен через подключение нагрузки встроеными реле. Это не то. Это грубый слив, с недосливом или переливом:aga:. Абсолютно четкий и точный можно сделать только с PWM контроллером, расчитаным на работу в таком режиме. В общем как у @Weis сделано. Замечательное решение.
     
  7. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Ясно, т. е. реле будет просто переключать весь поток на другую нагрузку. Полагаю, при таком подключении реле будет перещёлкивать часто...
     
  8. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однозначно, и на сколько хватит контактов остается только догадываться, если излишки будут заметными. Если интересует масштаб взрослой системы, это скорее экономия на спичках.
     
  9. Aleksei2011
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    255

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Самара
    Тут трудно что-то сказать про эти контроллеры, особенно когда не знаешь и в руках не держал. Гдето читал что есть функция слива излишек у них, но как реализована незнаю. Предлагаю вам поступить по другому, найти здесь на форуме умного электронщика, который вам спояет простую сжемку как я приводил, но на 48 вольт. Тогда ветряк напрямую к АКБ и эту схемку к АКБ, и тогда эта схемка будет отбирать излишки напрямую с АКБ, и никак не будет затрагивать контроллер солнечной панели.

    Схема то простая, даже у этого-же РР заменить стабилитрон и пару резисторов и она уже будет на 48вольт работать. Кто в схемах шарит я думаю за 5минут нарисуют готовую схему и за 10 минут спаяют.
     
  10. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не лучший вариант и уж точно не PWM. Для точного регулирования частоту PWM поднимают до десятков-сотен кГц. Реле тут не потянет.
     
  11. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Ясно. Т. е. для слива излишком (особенно, если их планируется много) лучше использовать отдельный PWM.
    У Вас, вроде, бы для этого Тристар используется?
     
  12. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да.
     
  13. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Да, я на него облизывался, но цена уж слишком взрослая... Скорее всего буду использовать PWM-контроллер в режиме dump.

    Спрашивал у @Weis, но может кто в теме подскажет: есть ли какой pwm-контроллер на бОльшую чем 60А мощность (для утилизации излишков)? Ну, или есть ли контроллеры, которые в режиме DUMP могут работать параллельно несколько штук? Может клон TriStar TS-60 (который от MPPSolar) умеет так работать?

    Кстати, на счёт утилизации. Обычно используют ТЭНы, т. е. превращают в тепло. А есть ли варианты использования каких-нибудь низковольтных "холодильников", т. е. охлаждать дом или намораживать лёд?
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Элементы Пельте. Никто из агрегатов не выдержит режим работы, предлагаемый dump load-ом...
     
  15. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотел в личке ответить, но думаю и здесь не помешает.
    Можно решить эту задачу несколькими способами.
    1. Использовать дополнительный контроллер, которому поручить управление нагрузками используя информацию от TS MPPT и TS. Реализовать "на коленке" не получится, и удорожание существенное, но возможность гибкой настройки такой системы с лихвой компенсирует этот недостаток.
    От контроллеров заряда можно получать информацию (ее там как у дурака махорки:)), характеризующую количество поступающей энергии и оценивать как включение той или иной нагрузки повлияло на процесс заряда АКБ.
    2. Использовать RD1 (по сути это тот же контроллер).
    Например имея в системе ВГ на 3 кВт и СБ на 6 кВт получаем катастрофическую нехватку возможностей TS60 по утилизации "лишней" энергии, которую можем получить при совместной работе источников.
    Настраиваем RD1 так (как вариант):
    - 1 канал срабатывает при увеличинии тока утилизации TS60 до 40 А в течении 5 секунд. Отключается при падении силы тока до 5 А. Этот канал включает любую нагрузку 220 В переменного тока мощностью 1,5 кВт.
    - 2 канал срабатывает при увеличении тока утилизации TS60 до 50 А в течении 5 сек. Отключается при падении силы тока до 10 А. Этот канал надо размножить через промежуточное реле, что бы при срабатывании канала:
    а) подключалась любая нагрузка 220 В переменного тока мощностью 1.5 кВт.
    б) останавливался ветрогенератор.
    - 3 канал можно использовать для отключения части СБ при возрастании величины "сливаемого" тока до 55 А.
    - 4 канал останавливает ВГ и отключает все СБ от контроллеров при повышении напряжения АКБ выше напряжения абсорбции на 1 В. Отключение канала после снижения напряжения АКБ до величины напряжения Float.

    В солнечный ветренный день это будет работать так: по мере роста силы тока, направляемого на балласт, при достижении величины 40 А подключится нагрузка 1.5 кВт, ток через балласт упадет примерно на 25-30 А. Если генерация продолжает расти, то при силе тока через балласт подключится вторая нагрузка мощностью 1.5 кВт и "заберет" еще 25-30 А. Если и после этого продолжится рост тока через балласт, то при достижении значения в 50 А остановится ветрогенератор. Если и после этого продолжится рост силы тока, то при достижении 55 А отключится часть СБ.
    Ну а если совсем все плохо, то при превышении напряжения АКБ на 1 В выше напряжения абсорбции
    сработает канал 2 и отключит все источники зарядного тока.

    Можно изменить токи настройки и увеличить мощность подключаемых нагрузок до 2-х кВт, тогда получим что в штатном режиме система при полностью заряженных АКБ, при отсутствии потребления энергии потребителями (нагрузки, управляемые RD1 не в счет) способна "переваривать" поступающую энергию мощностью 7 кВт и отключать источники зарядного тока при возникновении опасности перезаряда АКБ.

    Ну а если еще подумать, то настройки и получше придумать можно (наверное;)).