1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Владельцы китайских ветрогенераторов, отзовитесь

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем nalsur9, 16.01.10.

  1. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Итак, дорогой импортный инвертор от генератора вообще отказался заряжать. А МАП вы насиловали этим генератором и портили его. Вы же читали инструкцию и знали, что подключать к МАП-у 12 кВт, такую большую ёмкость АКБ (8 шт по 200 А/ч) запрещено. А ведь у вас аккумуляторы по технологии АGM. А таких даже 4 шт по 200А/ч подключать к такому МАП-у (48В-модели, без регулировки и самоограничения тока) запрещено. И вы скрыли от нас этот факт, иначе, речь пошла бы не о возврате денег, а о платном ремонте (видимо узнали об этом запрете ещё при первом ремонте и держали «рот на замке»). Да ещё заряжали от кривого сигнала генератора. Конечно, МАП пыхал.
    Правда заключается в том, что модели МАП LCD на 48 В не имеют возможности регулировать ток заряда (модели 12 и 24 В имеют такую функцию, и, соответственно, имеют самоограничение макс. тока заряда). Поэтому, как впрочем и модели МАП1, модели на 48 В менее надёжны и требуют тщательного соблюдения инструкции по части заряда (количество АКБ, качество мощность и напряжение генератора).
    Люди бывают разные. Есть добрые, бывают злые, встречаются скупые и щедрые, бывают и «с гнильцой» и благородные, встречаются злопамятные подлецы, есть и сутяги. Это надеюсь, понятно каждому.
    Мы продаём сотни МАП-ов в месяц (и покупают их самые разные люди), а возвращаются 2 – 3 шт в год. Поэтому я отлично помню телефонный разговор с вами. Это было, если не ошибаюсь, в ноябре-декабре 2009. Сначала вы сказали, что не эксплуатировали, а потом он сломался. Позже проговорились, что всё же какое-то время эксплуатировали. Ещё, из нашего разговора, как я понял, вы «мастер» по возврату, что Мельникову уже вернули ветряк (вы сказали именно «вернул ветряк», а не как здесь пишете), что спустя год использования, вернули кому-то какой-то коммуникатор, и что и МАП вы вернёте.
    Вы легко согласились на мировое соглашение о возврате денег почти год спустя с вычетом 20% за амортизацию, после 1 ремонта и второй порчи, да ещё, скорее всего произошедшего по вашей вине. Согласились, потому что это было справедливо. А вообще, мы возвращаем 100% денег, если было 3 ремонта в гарантийный срок, или в течении 2 недель после покупки. Но таких случаев почти нет. Разовые случаи в год, при тысячах проданных – совершенно естественные издержки.
    И, кстати, после восстановления и замены корпуса, ваш МАП LCD 48-220 12 кВт, был продан и по сей день претензий к его работе не поступало.
    Вы пишите:
    А вы ведь должны были понимать, что раз купили МАП у Мельникова, то и возвращать должны ему. А он уже нам. Опять косяк. А нам говорили, что купили его у нас.
    И у нас не «связи», а нормальный юрист. Как-то появился вообще наглец – он захотел спустя 1,5 года вернуть МАП1 после первого ремонта (скорее всего, за счёт фирмы решил «обновить модельный ряд»). В итоге, суд обязал его оплатить работу нашего юриста. :) Такие хитрецы встречаются, и часто остаются безнаказанными. Я помню одного, который рассказывал мне по секрету, как он засовывал проволочки сквозь решётку сзади телевизора и замыкал его плату, чтобы он испортился во второй и в третий раз, и чтобы ему его заменили на новый телевизор, другой модели.
    Я не одобряю работников нашего сервиса, когда они хамят таким редчайшим, «уникальным» клиентам. Не одобряю… Но понимаю! :) Ну и наконец, между конденсаторами вы не могли увидеть никакого линолеума, просто потому, что его туда не зачем засовывать в принципе. Плохо, когда на основании дилетантских суждений делаются выводы, да ещё на основании их, даются советы множеству людей.
     
  2. Янтарный берег
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.396

    Янтарный берег

    Живу здесь

    Янтарный берег

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Калининград
    Ну все как всегда , покупатель полный дурак. Человека обхамили, на период ремонта другой МАП не дали, сиди без света, за бензин или такси и личное время ни какой компенсации. Все напоминает русские машины и гарантийное обслуживание, соберется консилиум механиков которые говорят типа не переключается передача это вы сильно ее дергали или другой бред, все что угодно но не гарантийный случай и хамят и хамят … Спасибо что купили у нас, приходите еще.
     
  3. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
    Ну а если покупатель машины напился вдрызг ,выехал и воткнулся в столб :)],
    ...тоже гарантия?:)]
     
  4. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Как бывший владелец МАПа с большим интересом почитал данный спор. Могу сказать, МАП хоть и далек от совершенства но вполне достоин своей ценовой ниши. Единственный (на мой взгляд) его недостаток - отвратный зарядник АКБ, зато есть и достоинство - уверенная работа с генераторами газовыми или бензиновыми неважно.
    А вот о ветряке Мельникова Романа хорошего сказать нечего... особенно об однолопастном. Когда при скорости ветра около 11 м/с в дальнии дали улетает противовес лопасти . впечатления незабываемые :)
    Поэтому сейчас у меня стоит китаец на 2кВт, газовый генератор 3,6 кВт с САПом (на мой взгляд самое достойное изделие Микроарта), пара солнечных батарей общей мощьностью 175Вт, инвертор СКН 5000ВА 48В и четыре последовательно включенных АКБ 200а/ч каждая.
    При площади дома до 200 кв.м мне этого вполне достаточно для комфортного проживания :) Общая стоимость системы вышла около 230т.р., что всяко дешевле подключения к внешним сетям.
     
  5. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Вы вероятно, говорите о МАП1. У МАП LCD моделей 12В и 24В в 220В, которые сейчас и продаются в массе, отличный зарядник, двуступенчатый, с поддерживающтим зарядом (у зарубежных это называется 3-х ступенчатый заряд), у которого регулируется и все токи и напряжения, с точностью до сотых долей.
    А что касается хамства, то я не был свидетелем и не знаю кто и почему начал первый хамить. С другой сторны, ремонтникам тоже должно быть без разницы, что там за клиент. Никто просто так сам себе нервы трепать не будет. Значит была причина.
     
  6. CGL
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    CGL

    Участник

    CGL

    Участник

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Владивосток
    Дмитрий-74
    "А сколько у вас стоят ветряки во Владивостоке.
    Я находил у вас фирмы - за 500Вт 19 т.р. весь комплект, кроме аккум-в.
    У вас цены такие или это развод. А то деньги загонишь и дороже ехать к вам разбираться."
    Покупал ветряк 2 КВТ на китайском рынке в Уссурийске 1500 баксов(привозят по заказу неохотно) ген+лопасти+поворотный стол+крепление лопастей. хвост и мачта своей констр.

    t34
    "При трехкратном порыве ветра мощность вырастет в 27 раз.
    У вас генератор точно выдержит? А 10 кратный? "
    Что значит в 27 раз это сколько? За 1,5 года у знакомых такой ветряк ни разу не ломался ветра у нас порывами и до 30-35м/с по данным метеостанции, аж деревья ломает
    За это я не волнуюсь ветряк при сильном ветре становится боком к ветру
    за счет поворота пера киля + тормозная система - закорачиванием обмотки

    Вот довести до автомата при сильном ветре закорачивание проблема!
    сейчас изобретаю анемометр который и будет управлять (на сайте есть описание) закорачиванием причем плавным!
    Меня больше удивляет негативное отношение к ветряку как к обогреву
    водяной системы дома.Я в среднем плачу за дрова до 20т.р.в год +за эл.эн
    до 100-150р.в месяц за нагрев термекса (2КВТ водонагреватель) для душевой кабинки и посудомоечной раковины,вот такая арифметика.
    Мне кажется вся проблема в автоматике, соберу данные и буду делать контроллер управления нагрузкой (тэнами и термексом )
     
  7. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280

    t34

    Живу здесь

    t34

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Харьков
    При трехкратном увеличении ветра мощность ветрового потока вырастает в 27 раз - это просто закон природы:). И поэтому управлять ветряком просто нагружая его не выходит.
    Многие "китайцы" ограничивают мощность поворотом, но почему-то:) не доходя до рабочих оборотов пытаются повернуть и остановится, хоть ветра то толком и нет. Но зато живет долго хоть и выработка энергии маленькая(а есть случаи и отрицательная:)] , за три месяца сьел из сети 400 кВт*ч) .Да и износ...
    на прошлой неделе нас пригласили "разобраться" с "китайцем" 10 кВт 8м диаметром, так у него червяк за год сьелся на 1.5 мм. После переделки контроллера стал выходить иногда на рабочие обороты ,но стал страшно трястись , мы отбалануировали лопасти ,кое как выровняли углы установки , но предупредили ,что скоро лопасти улетят:)] , трещины уже достаточно большие.
    Насчет закорачивания генератора:), 2 кВт "китаец" через 1.5 года тоже закоротился ... генератор до сих пор воняет:)].
     
  8. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    А зачем для нагрева воды использовать ветряк? Есть куда более дешевые решения например солнечные конвекторы гораздо производительнее...
    хотя гвозди можно забивать и микроскопом, но молотком удобнее :)
     
  9. CGL
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    CGL

    Участник

    CGL

    Участник

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Владивосток
    Сегодня у нас сильный тайфун порывы ветра видно даже по тв вестям
    уж не знаю какой силы ветер но ветряк у знакомых стоит правда сильно хлопает при складывании (старая констр.хвост складывается с килем вместе)
    вот и весь закон природы, если тормозить плавно увеличивая нагрузку до кз то при сильном ветре он долго но все равно останавливается и складывается
    экспериментировал выпрямив 3 ф и обычным тиристорным регулятором постепенно добавлял нагрузку на 4 паралельных тэна по 2 квт
    спалить ген не удалось!
    На счет конвекторов-не знаю но интересно почитаю ,у нас есть метеостанция там говорят с ноября по май в среднем 50-80 солнечных дней муссонный климат-море близко а ветровых более 4 м/с 120-140 дней
    так что микроскопом лучше!
     
  10. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Вот вот, мы с ветрогенераторами со складывающимся хвостом тоже "наелись". У них и сечение обмоток маленькое, иногда горят. Я уж не говорю о их слабеньком контроллере заряда (они горят как свечки).
    Вес тех ветряков меньше в 2 (!) раза, например, 2 кВт 48 кг, а у ветряков более дорогой конструкции (тоже китайской, которую мы сейчас продаём см. vetrogenerator.ru ) 2 кВт весит 88 кг.
    Они объясняют это тем, что корпус из алюминия. Но это чепуха, двойной разницы в весе он не даст.
    Советую обратить внимание на эту конструкцию, пусть она и чуть дороже.
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Вот эти http://www.chinahummer.cn/eng/ китайские ветроустановки тоже люди не советуют брать. На морозе рассыпаются.

    Вроде бы завод в Shenzhou (SWG) делает неплохие ветрогенераторы. Тоже не фонтан, но соотношение цена/качество очень хорошее.

    Практически все китайские производители рекомендуют в своих инструкциях менять лопасти каждые 3-5 лет. К сожалению, российские производители "рекомендуют" это делать, когда лопасти оторвутся. То есть скромно молчат про тот факт, что в ветрогенераторах лопасти являются расходной деталью, требующей регулярного ТО.
     
  12. CGL
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    CGL

    Участник

    CGL

    Участник

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Владивосток
    Leo2
    "Практически все китайские производители рекомендуют в своих инструкциях менять лопасти каждые 3-5 лет."
    Полностью согласен через год опускали вген и осматривали состояние
    все отлично кроме болта о который стучит хвост (пришлось заменить) и качество лопастей плохое начинают расслаиваться.
    Звонил в Хабаровск в Электроветер спрашивал сколько стоят ихние лопасти (они сами делают) для 2 квт сказали 70-80 тыс.руб 3 шт
    Купил на китайском рынке запасные диам. 4.2м за 6500 р.
     
  13. CGL
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    CGL

    Участник

    CGL

    Участник

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Владивосток
    Вонг
    "А зачем для нагрева воды использовать ветряк? Есть куда более дешевые решения например солнечные конвекторы гораздо производительнее...
    хотя гвозди можно забивать и микроскопом"
    Почитал в инете про солнечные конвекторы - лучше иметь ветряк 2 КВТ,АКБ 4 шт по 215 А/Ч (ген 48 В), инвертор, автомат переключения сеть-вген после счетчика и ветер в придачу каждый день не менее 10-15 м/с - соизмеримо стоимости сол.кон.
    Имею опыт применения "Сайпан" /инфракрасный излучатель кажется итальянский/ на 600 Вт - отражения тепла от всех предметов в комнате не ощутил! Купил ради интереса в 2004 г. Сейчас повесил в ванной комнате под потолком - если включаю на целый день то темп. к вечеру повышается на 7-8 град. хотя в инструкции на него написано обогрев до 30-50 м2 ван.ком 1,5х2,5 м.
    От термекса душ.каб. за помойку темп. до 10-15 град. поднимается!
    Узнавал - у нас в больнице установили солн.кол. в 2006 году якобы для нагрева воды для стирки, но так ни разу им и не воспользовались, ставили корейцы их оборудование.
     
  14. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Если иметь такой ветер каждый день - то да, ветряк лучше.
    Почём ветер можно прикупить? :)
    Какое отношение имеет к теме инфракрасный нагреватель - не понял.
    Количество тепла, потреблённое термексом, и переданное воде, в 3-4 раза больше тепла, потребляемого "Сайпаном". А потери тепла постоянные.
    Для того, чтобы согреть ванную комнату 10 м3 на 15 градусов(20-35) нужно примерно 150 кДж, значит достаточно примерно 2.5 литра воды в 50 градусов.
    Ясно, что в душе льётся воды намного больше, хотя и прохладнее. А "сайпан" греет помаленьку, зато и потребляет немного.
    Печально, что коллекторы ни разу не использовались. Видать деньги отмывали. Либо просто невыгодно им энергию экономить - больше потратишь - больше дадут.
     
  15. nikitae
    Регистрация:
    15.06.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10

    nikitae

    Участник

    nikitae

    Участник

    Регистрация:
    15.06.08
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Королев
    Возможно будет интересно узнать и обсудить про ротор Савониуса. У этого типа ветроустановок есть много преимуществ. Мы планируем использовать на своем участке именно эту технологию.
    youtube.com/results?search_query=savonius&aq=f
    Здесь есть примеры некоторых установок.
    Основные плюсы - старт при слабом ветре.
    Не надо высоко поднимать.
    Можно сделать самому.
    Штормовая Защита не нужна.
    И т.д.
    В данный момент мы изготовили ротор и делаем генератор.
    АКБ пока заряжаются от солнечной батареи, но зимой в МО это неэффективно.