1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,67оценок: 18

Юнилос-Астра: ответы на вопросы по эксплуатации, отзывы пользователей - 8

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Girya61, 04.06.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vadimavtoritet
    Регистрация:
    15.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    158

    vadimavtoritet

    Живу здесь

    vadimavtoritet

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    158
    я думаю раз 15-20 точно
     
  2. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    10.215

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    10.215
    Адрес:
    Плюк
    Я Вам уже рекомендовал время обратной фазы. Но думаю, что Вам это все равно никак не поможет. При такой нагрузке настроить правильную работу Вы не сможете, кто бы что Вам тут не советовал. Увы, к сожалению.
     
  3. AlexSff
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994

    AlexSff

    Живу здесь

    AlexSff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994
    Адрес:
    Москва
    Это я в курсе. Но я спросил:
    Вы ответили:
    Поскольку в фановую могут улетать только газы (углекислый и азот), то правильно ли я понял, что ил промывают от газов?
    А не основная часть куда?
     
  4. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.617
    Благодарности:
    3.876

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.617
    Благодарности:
    3.876
    Адрес:
    Ялта
    Удаление из сточных вод аммонийного азота происходит в результате процесса нитрификации, которая осуществляется автотрофными бактериями, использующими для питания неорганический углерод (углекислоту, карбонаты, бикарбонаты).
    На первой стадии процесса бактерии рода Nitrosomonas окисляют азот аммонийный до нитритов. В качестве субстрата Nitrosomonas может использовать аммонийный азот, мочевину, мочевую кислоту, гуанин, но органическая часть молекулы не потребляется. На второй стадии бактерии рода Nitrobacter окисляют нитриты до нитратов.

    Реакции окисления азота аммонийного:

    1) NH4+ + 3O2 → 2 NO2- + 2H2O + 4H+

    2) 2 NO2- + О2 → 2 N03-

    При нитрификации в качестве источника кислорода бактериями используются также гидрокарбонаты - НСОз-, при этом увеличивается концентрация угольной кислоты - Н2СО3 и следовательно, снижается рН среды.

    Основным требованием к процессу нитрификации при осуществлении его в аэротенках является наличие достаточной биомассы бактерий-нитрификаторов. Поскольку скорость роста автотрофов значительно ниже чем, гетеротрофов, ведущих процесс разложения органических загрязнений, при осуществлении процесса нитрификации в одном сооружении с окислением органических загрязнений требуется увеличение продолжительности очистки или снижение органической нагрузки. Скорость прироста бактерий-нитрификаторов определяет минимальный возраст активного ила в аэротенке, ниже которого эти бактерии будут просто изыматься из аэротенка с избыточным активным илом.

    В аэротенках полного окисления (продленной аэрации) нитрификация проходит довольно полно, так как возраст ила в этих сооружениях достигает 30 суток и более. Здесь отмечается высокое содержание нитратов в очищенной воде (до 8-10 мг/л) и соответственно более низкие концентрации солей аммония (1-2 мг/л).

    Достоинством аэротенков полного окисления, особенно при использовании затопленной загрузки, является также то, что в них одновременно протекает процесс денитрификации, эффективность которой может достигать 60-80%.

    Скорость процесса нитрификации зависит от рН среды и температуры. Так при рН менее 6 и температуре менее 10° С интенсивность нитрификации значительно снижается.

    Процесс биологической денитрификации проводится в анаэробных условиях в присутствии органических веществ, необходимых для жизнедеятельности бактерий. Органические вещества окисляются кислородом, который был извлечен из нитритов и нитратов. Окисляются в основном легкоокисляемые вещества: углеводы, органические кислоты, спирты. Денитрифицирующие бактерии не могут использовать высокомолекулярные полимерные соединения. Максимальная интенсивность процесса достигается при рН 7.0 - 8.2. При значениях рН ниже 6,1 и выше 9,6 процесс полностью затормаживается. Повышение температуры интенсифицирует процесс.

    Денитрификация происходит согласно такой схеме:
    nitrifikaciya-stochnoi-vody.jpg

    Для эффективной денитрификации необходимо присутствие легкоокисляемых органических веществ (спиртов, низкомолекулярных органических кислот) в качестве источника углеродного питания. Для этой цели может быть использована неочищенная сточная вода, количество которой определяется из необходимого соотношения содержания органического вещества по БПК и нитратного азота, равного (3-6):1, сброженный осадок (отстой из метантенков фазы кислого брожения) или избыточный активный ил.

    Процессы нитрификации и денитрификации проходят в аэротенке одновременно, так как в активном иле всегда есть аэрируемые зоны и зоны с дефицитом кислорода, где образовавшиеся в процессе нитрификации нитриты и нитраты восстанавливаются.

    Разделение процессов нитрификации и денитрификации позволяет улучшить условия проведения каждого из них и, соответственно, обеспечить глубокое удаление азота.


    Именно по такому принципу и работают топастры - смена фаз и режимов.

    Поэтому как мы все знаем, должны быть настроены жиклеры, режимы, фазы и т. п., чтобы АУ хорошо очищали воду от органики.


     
  5. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.617
    Благодарности:
    3.876

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.617
    Благодарности:
    3.876
    Адрес:
    Ялта
    [QUOTE="AlexSff, post: 29670087, member: 1202433"
    Поскольку в фановую могут улетать только газы (углекислый и азот), то правильно ли я понял, что ил промывают от газов?
    А не основная часть куда?[/QUOTE]
    Да, но не только - при повышенных концентрациях хуже идут биохимические процессы и задыхается ил, которому кислорода не хватает.
    А неосновная часть - образуется вода + остаточные азот, нитраты и нитриты, которые разбавляются водой до ПДК. Об этом уже ранее писала.

    Я написала выше сообщение и выделила основные процессы.

    Если хотите совсем подробно, спросите у @Лиса, т. к. она практикующий биохимик.
     
    Последнее редактирование: 07.02.22
  6. vadimavtoritet
    Регистрация:
    15.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    158

    vadimavtoritet

    Живу здесь

    vadimavtoritet

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    158
    еще повоюем с ней. я просто так не сдамся) как то она работала первый год нормально без откачек 10-11 месяцев. :pioner:
     
  7. vadimavtoritet
    Регистрация:
    15.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    158

    vadimavtoritet

    Живу здесь

    vadimavtoritet

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    158
    и ил был правильный хорошия как я припоминаю.
     
  8. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    10.215

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    10.215
    Адрес:
    Плюк
    Маловероятно.

    Если банки не делали, то уже и узнать никак, что там было.
     
  9. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.373
    Благодарности:
    3.481

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.373
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Москва
    Можете продемонстрировать практический пример такой работы? или рассуждения о "сферической бабайке" в сферическом пространстве? :aga:
     
  10. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.617
    Благодарности:
    3.876

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.617
    Благодарности:
    3.876
    Адрес:
    Ялта
    Да легко - приехали гости - еды наготовили, продукты помыли при готовке, бульоны и жиры лишние посливали в канализацию, потом поели, попили, посуду помыли, потом в туалет походили. Гости уехали - постельное белье, полотенца и т. п. постирали и т. п.

    Органики и ПАВ стало больше, а вот в душ точно утром-вечером гости не сходили - воды мало.
    Получились концентрированные стоки.
     
  11. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    10.215

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    10.215
    Адрес:
    Плюк
    Ну вот Вы воду льете без меры - сколько и как часто у Вас обратка работает? Вот и посчитайте на досуге. Нитчатый ил как раз из приемной и лезет, Вы же нормальному илу кислорода не даете, зато органики сколько хочешь. Или Вы думаете, что у Вас нитчатого ила нет?
     
    Последнее редактирование: 07.02.22
  12. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.617
    Благодарности:
    3.876

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.617
    Благодарности:
    3.876
    Адрес:
    Ялта
    @Лиса четко и правильно написала недавно, что видовой состав ила одинаков, а вот процентное соотношение "хороших и плохих" микроорганизмов ила и зависит от условий его жизни.
    Про плохие условия сто раз писали - недостаток аэрации для окисления определенного количества органики и жизнедеятельности ила, низкая температура и пр.
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.373
    Благодарности:
    3.481

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.373
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Москва
    У меня мониторинг не показывает время прямой больше 120 минут (ограничение формата), но судя по графикам ни разу не было прямой длиннее 150-180 минут.
    Астра фазы.JPG
    Значения в плюс - время прямой фазы, значения в минус - время обратной фазы.
    Жили на НГ.
    Не могу сказать, что моя бабайка настроена идеально, но обратка включается достаточно регулярно.
    Поэтому разговоры о 15 мин обратки в сутки - это фантастика. :)]
     
  14. A_Glonina
    Регистрация:
    04.05.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    A_Glonina

    Участник

    A_Glonina

    Участник

    Регистрация:
    04.05.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    4 человека планируют жить постоянно, воды льют много. Фановый трубы пока нет, собственно потому что трубы пока вообще не прокладывались. Что это и где оно должно стоять?
     
  15. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    10.215

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    10.215
    Адрес:
    Плюк
    Вы невнимательно к контексту отнеслись, отсюда и непонятки. То что у Вас мониторинг работает - это хорошо. Ради интереса посчитайте, сколько времени в сутки а Вас аэрируется приемная когда льют воду. Уверен, что будете неприятно удивлены.
     
Статус темы:
Закрыта.