1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подешевеют ли пиломатериалы?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Nadiiya, 15.06.21.

  1. jammer1234
    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    112

    jammer1234

    Живу здесь

    jammer1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    112
    Наивны были большевики, которые пытались отрицать Адама Смита и экономику вкупе. Законы экономики - они как законы физики, их можно считать наивными, можно в них не верить, но они зараза работают).

    Что касается "потоков" - сырьевая модель экономики безнадежна устарела, посмотрите на топ 5 экономик мира и попробуйте найти там существенную долю ВВП в сырьевой составляющей. Текущая модель экономики сугубо информационная, а не материальная (сравните капитализацию газпрома, shell какого нибудь и самых дорогих компаний), деньги не вкладываются в сырье, а бизнес по сути - борьба за капитал, который плавно утекает в несырьевые секторы. Интересно, под что приспособят трубопроводы "потоков" лет через 10, когда ни газ ни нефть не будут востребованы, а только их продукты в виде пластиков).
     
    Последнее редактирование: 09.08.21
  2. jammer1234
    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    112

    jammer1234

    Живу здесь

    jammer1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.15
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    112
    Еще одна мысль - спрос на пиломатериалы обусловлен спросом на дома/участки, но данный сегмент (по отношению к квартирам) всегда был вторичен, в том смысле что квартирой обзаводится было обязательно, а домом - желательно (дача, или загородный дом). Ликвидность рынка квартир (в Москве как минимум) существенно выше чем загородного жилья. Рынок домов был довольно дохлым и вялым, пока не случилась пандемия, даже в текущем варианте ликвидность квартиры более определенная, чем у дома. Собственно говоря - дом - факультатив (если есть квартира), можно строиться а можно и подождать. Если дом рассматривается как основное жилье, то при таких темпах роста на стройматериалы и факторов выше, данный вид спроса (на жилье как таковое) просто перетекает в квартиры. Я думаю такой ситуации что "мы скажем сколько будут стоить пиломатериалы, а вы эту сумму заплатите" в принципе не будет), пойдут и вложаться в квартиры, а не в пиломатериалы).
     
  3. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Калининград
    Дело в том, что спрос на ИЖД возник много раньше чем ковид, у нас бум уже 10 лет, потому как платить 4 миллиона за то, что стоит с маржой 3 никто не хотел и я тоже, при том, что качество строительства доступных квартир говно. Так зародилось движение, естественно администрации с подельниками не стеснялись и до сих пор не стесняются пилить и продавать землю направо и налево, ранее участки десятками и сотнями гектаров под ИЖД не продавали, теперь в изобилии. Все существовали параллельно, потом крупные застройщики в сговоре с банками запустили льготную ипотеку, реновацию и пошло поехало, плюс ко всему ситуация в которой у многих людей падение доходов и беспросветное будущее и они валят из Сибири и с Камчатки, да и других регионов, продав всё на запад и юг страны подстёгивая стройтельный бизнес и многоэтажек и ИЖД. Многие люди, смотря на тех, кто построился загорелись идеей ИЖД, у кого-то хватало денег на добротный дом, кто-то строил из говна и палок, в целом есть хорошие каркасники, но надо признаться что 90% подобных домов есть полное дерьмо, а популярность их в последнюю пятилетку дичайшая, вот и спрос, спрос на всё.Сегодня опять сравнивая квартиру с домом я вижу, что квартира без ремонта обойдётся в 100000 за кв. м.,а дом в 75 с ремонтом, при этом качество жизни в доме будет несравнимо выше, нежели в квартире. Кому продаются квартиры десятками и сотнями? В основном это перекупы, которые сейчас их скупают на корню, потом делают в них ремонт "белый ключ" за 300 тысяч по-бырому и продают уже на миллион дороже. Я таких говноремонтов насмотрелся, но людей устраивает по разным причинам. Есть большая часть приезжих, большая часть кто рассматривает квартиры как инвестиции, немного местных улучшающих свои условия и куча молодых семей, многие из которых чтобы освоить щедрый подарок государства берут ипотеки и вгоняют себя в рабство на 20 лет.
     
  4. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Калининград
    Что же ожидаю лично я, падение волатильности рубля естественно, дичайшую инфляцию кратно превышающую ожидаемую с ТВ экрана, секретом и неожиданностью это быть не могло, когда воруют миллиардами на космодромах и госстройках, воруют менты и прокуроры, ФСБ и антикоррупционный комитет, вообще кто-либо находящийся в адекватном состоянии разве может ожидать чего-то продуктивного в любой сфере при такой реальности, кроме как падение доходов населения или появление у рубля лишнего ноля. Это уже было и думаю снова будет.
     
  5. JulianaC
    Регистрация:
    05.11.16
    Сообщения:
    8.175
    Благодарности:
    10.031

    JulianaC

    Живу здесь

    JulianaC

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.16
    Сообщения:
    8.175
    Благодарности:
    10.031
    Адрес:
    Рогачево, дмитровский район
    Вот мне бытовку самую простую надо для лопат и техники. Стоили они тыщ по 30, а сейчас 80-100...
    Жуть какая то
     
  6. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Калининград
    Всё будет как с долларом, вот и весь прогноз, на 20 подорожал, на 8 отскочил и так 3 раза. :aga:
     
  7. milkboy86
    Регистрация:
    28.08.18
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    129

    milkboy86

    Живу здесь

    milkboy86

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.18
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    129
    Основная фишка в том, что текущие цены на пиломатериал не могут остаться такими как сейчас без существенного падения рубля, ведь на западе цены уже упали. Иначе как бы это было ни смешно, нам на стройбазы привезут доски из европы)
     
  8. dinama00
    Регистрация:
    11.07.19
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    215

    dinama00

    Живу здесь

    dinama00

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.19
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    рязанская область
    на ввоз цена подогреется санкциями и пошлинами. и это уже переработанный материал получается. так что т. ч. европы норм сценарий.
     
  9. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.655
    Благодарности:
    1.038

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.655
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Забейте вы на доски.

    Стройте из бетона.

    Это навечно.
     
  10. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.655
    Благодарности:
    1.038

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.655
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А вот ждать снижения не нужно.

    В 2016 году тоже думал, что дорого строиться, нужно было в 2013 году строить.
     
  11. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    907

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    907
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тогда подождем пока доход догонит цены.
    Правильно ведь написали, что варианта два - или цена упадет, или рубль.
     
  12. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    907

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    907
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну и да, кстати, начался активный поиск менее подорожавших аналогов.
    Вместо профнастила - ПЭТ профнастил. Или, как ни смешно, но сегодня дешевле построить забор из шлакоблока, чем из профнастила.
    И сделать монолитное перекрытие из бетонных плит вместо дерева (лаги, обшивка верха и низа по кругу дают ценник, сравнимый с плитами перекрытия).

    Так что падение спроса на резко подорожавшие материалы усиливается не только торможением стройки, но и развитием альтернативы.

    С утеплителем что делать пока непонятно. Вата базальтовая золотая стала на ровном месте.
     
  13. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Калининград
    Так арматура тоже стОит!
     
  14. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Калининград
    Вата почему на ровном? Если кто-то получает с дерева и арматуры, ватники тоже хотят получать, тем более что Мерседес для всех подорожал одинаково в 2 раза.
     
  15. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    907

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    907
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я думаю подорожало то, что можно легко везти на запад и для производства нужны дорогое оборудование.
    Это дерево (вывозится составами), железо, утеплитель - он легкий, при этом для производства надо много энергии, а у нас она дешевая.
    Не сильно подорожал цемент и бетон и стройматериалы на его основе (пено-газо блок, изделия ЖБИ), потому что везти его на запад нерентабельно, а небольшие заводы ЖБИ есть на каждом углу по всей стране. То есть есть внутренняя конкуренция, влияющая на цену.

    Таким образом констатируем, что подорожало то, на что поднялся спрос и цена на западе до такой степени, что снижение спроса у нас из за цены стало некритичным, а затраты на перевозку покрывают прибыль.

    Соответственно, как только возможность очень дорого продавать на запад пропадет, снова станет интересным наш рынок, который сейчас можно сказать стоит. Цена волнообразно консолидируется, вернувшись к уровню тренда.
    Ориентиры к концу 2022 года:
    Пиломатериал ЕВ - 13-14 тыс за куб
    Арматура 37-38 тыс за тонну
    Утеплитель базальтовый 1500-1700 руб за куб

    Такием мои мысли, будет интересно прочитать этот пост через пару лет :)