Хочу построить дом из оцилиндрованного бревна: плюсы и минусы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если бы советы не давались публично, не стал бы встревать...
Всяк кулик своё болото хвалит.
Замечания и возражения:
по п.1 - смотря что хотите строить. Далеко не все плотники делают и беруться делать фундамент, особенно не местные.
по п.2 всё верно.
по п.3 - подход хороший, но, скажем с нами при таком подходе шанс на заключение договора = 0. Для перепродавцов подойдет, они всю ответственность перекладывают на производителя.
по п 4 - сложный совет.. По 10 рублей транш оплата нормально? Оплата должна быть привязана к каким-то временным и объемным показателям.
по п 5 - одновременно назначается ответственный за погодные условия. С возложением на него самых больших штрафных санкций. Скажем, за каждый день пурги - 10% от суммы договора.
по п.6, 7 и 8 -абсолютно верно.
по п 9, 10 и 11 - если настраиваться сразу на неприятности, то совершенно точно их получишь. Одновременно можно требовать справку об уплате всех налогов, их размере и влиянии на себестоимость и конечную цену. А про свой регион правильно, и цена выше, и суд поближе.

 

Ну не каждый частник беден! У некоторых больше, чем у фирмы. Так как есть фирмы, причём большинство, у которых своего ничего нет. Всё снимают, да арендуют. Присутствие офиса не показатель качества и ответственности.

 

To larixwood
по п.4 Естественно в разумных пределах. Я имел в виду этапы: предоплата за материал, потом доплата за работу по этому этапу. Но, желательно чтобы строители ввязались в следующий этап к этому моменту.
Про сроки: погодные явления нужно прописать в форс-мажорных обстоятельствах.

To leskos
Я согласен, что есть и фирмы голодранцы и богатые частники. Приходилось встречаться и с теми и с другими.
При строительстве могут возникнут неприятные неожиданности. Поэтому при заключении договора с фирмой может и неплохо спросить:"Можно ли посмотреть на документы о собственности на недвижимость, здания? А то, если что я с Вами судиться буду..." Если после этой фразы строители включат заднюю, и слава Богу. Если подпишутся под стройку, аккуратнее будут.
А с частником может, не дай Бог, беда произойти, и вряд ли его наследники захотят отвечать по его обязательствам.

В целом Спасибо за грамотную корректировку моих измышлений.


по п.1 Заметил что почти каждая бригада ругает перед заказчиком предыдущую.

 

У меня оцилиндровка.Вернее пока еще сруб под рубероидной крышей.Весной было стрёмно когда начали гореть поля и вся трава вокруг.Надумаете строить делайте фундамент повыше от земли,где-нибудь метр от поверхности, и смотрится симпатично и безопаснее и от пожара и до окна не дотянуться.А вообще,прикиньте примерно,так для сравнения,во сколько вам обойдется ваш проект,построенный из пеноблока. Я-то из бревна строил,думал выйдет дешевле.Не фааакт.

 

Тут как-то ушли в сторону от вопроса.
С чем сравнивать. Все в принципе на форуме все написано.

Могу просто высказать свои соображения.
Наверное, из пеноблоков будет интереснее и сопоставимо по цене. Но можно нарваться так, что все пойдет коту под хвост.
Если сравнивать с деревянными домами - то, свое мнение несколько раз высказывал, и оно за последнее время не изменилось. Для больших домов готовые комплекты предпочтительней - меньше ответственности на бригаде, вполне красиво и надежно. Клееный брус большого сечения - очень круто, все что видел понравилось, но дорого и в нашей стране никто не гарантирует экологии (даже если есть все сертификаты). Профилированный брус большого сечения - тоже не дешево, ну и тут уже вступают в силу вкусовые пристрастия.
Опять-таки хорошей оцилиндровки видел больше, чем хорошего бруса, но это во многом проблема поиска поставщика.
Если сравнивать рубленный дом и дом из оцилиндровки: хорошо срубленная банька (видел такие) вызывает восторг. Но найти хороших рубщиков и много леса достойного диаметра - проблема. Все разговоры о верхних слоях древесины считаю шаманством и демагогией. Главное - обработка и хранение древесины.
Таким образом, выводы. Деньги есть - стройте из пеноблоков. Получите дом сложной архитектуры, сравнительно недорого и с неплохими тепловыми свойствами. Деньги есть и есть уверенность в поставщике - стройте из клееного бруса. Оцилиндровка - хороший бюджетный вариант для сравнительно большого дома при неуверенности в бригаде. Хорошие рубщики+небольшой дом - наверное интереснее рубленный сруб. Дом из профильного бруса - некий промежуточный вариант.


Подводные камни оцилиндровки - такие же как у остальных деревянных домов:
1. необходимо проконтролировать правильное хранение у производителя.
2. правильно проветривать и обрабатывать антисептиками
3. проследить правильную сборку, применение нагелей и т.д.
4. При сборке и отделке учитывать усадку - скользящие стропила, обсады и т.д.
Ну и так далее
У каменных домов тоже свои подводные камни

 

хочеться всё сделать своими руками хотя опыт небольшой, так как 7лет занимался внутренней отделкой квартир и боюсь когото нанимать ведь с ним придёться чутли не жить на обекте потаму что красиво говорить умеют весе а делать единицы.

 

Ребята, здравствуйте! Помогите, плиз. Боюсь лохануться или попасть на "кидалово" не могли бы вы мне сказать какие расценки (не фирмы) на сборку дома из калиброванного бревна, а то мне зарядили гораздо выше, чем мой материал с транспортировкой стоил?

 

В принципе главное хорошие рубщики и прораб, но натуральный кругляк лучше чем круглая доска!

 

Может быть такой "хороший материал"? Раз цена у него ниже сборки. Тем более если собираетесь под крышу, так она цену и прибавляет. Материалу идёт не особо, а возни много, поэтому и цена больше.

 

У меня дом из оцилиндр. бревна Наш поселок заложили в 94-ом году Основным условием было - деревянный дом. За это время все, кто строил из оцилиндр. бревна, зашили дома или с наружи или с нутри, несмотря на то что у большенства свои котельни. Я много снимал домов в Финляндии и все дома из ОБ утеплены! Оцилиндр. бревно - это декорация или летний дом. Для строителей - главное продать бревно, а после первой зимы идея утеплить дом покажется очень разумной и Вы получите тотже каркас. Стена из оцилиндр. бревна не держит так как каркас с хорошим утеплением. Баню можно делать из щц. бревна, а дом, если не хотите выкидывать деньги, только каркас, обшитый блокхаусом.


Разочаровавшись в Оц. Бревне, я баню в два этажа сделал первый этаж (баня) из рубленного бревна а второй( гостевая комната) - каркас. Обратите внимание, что при бревне в 20 см стык между ними будет еще меньше, а любой утеплитель - при такой же толщине стыка бревен выдаст результат лучше. Мне тоже сказки рассказывали, что 25 см бревна для дома в Ленинградской области достаточно.

 

Минусы весьма серьёзные:
-после постройки дома, стены начинают давать усадку по высоте - до 15см при стене высотой 2,5м;
-из-за усадки придётся делать промежуток над безусадочными элементами дома: дверьми, окнами, столбами;
-стены не только дают усадку, но могут набухать снова. Это может происходить к примеру из-за повышения влажности. Бывали случаи, когда хозяин начинает с избыточным усердием конопатить щели между венцами и дом ПОДНИМАЕТСЯ! При всех этих процессах невозможно достичь хорошей изоляции между стеной и дверью.
Из-под окна почти всегда будет поддувать холодом.

Кроме того, дом опоясан межвенцовыми щелями. Замечено, что даже у хороших мастеров через год-другой, венцы либо висят на углах, либо, наоборот, в углах появляются щели! Не говоря уже о том, что 25см деревянная стена не защитит Вас от 20-градусного мороза.

 

А в 2 кирпича защитит... Ага-ага!
муромец 33, если вам нравится дом из ОЦБ, стройте из него. Всякое иррациональное желание, как правило, всегда доминирует над рациональным сознанием.
У всех типов домов есть свои минусы и плюсы, при условии, что сделаны по технологии. Почитайте форум побольше, увидите сами какие тут бушуют баталии между приверженцами определённых типов домостроения. Прочитав весь этот эмоциональный бред, выкинув 90% шелухи, и оставив 10% сухой объективной информации, можно прийти к выводу, что строить из ОЦБ можно, если нравится. Тепловые потери будут больше чем у газобетонного с наружным утеплением, про новые СНИПы тут на форуме много написано,почитайте. Но чем толще будет бревно, тем меньше будут потери.
Скажу по секрету, что можно у производителя заказать дом не из стандартного профиля (ширина паза для 220 мм - 110 мм, 240 мм - 120 мм, для 260 мм - 130 мм, 280 мм - 140 мм и т.д., т.е. ширина паза = 50% от диаметра бревна), а попросить сделать паз шире. Объем требуемой древесины увеличится, но незначительно, зато при использовании бревна меньшего диаметра можно получить дом со свойствами большего. Например, ОЦБ 240 мм с шириной паза 135 мм примерно будет сопоставим с ОЦБ 260 мм стандартного профиля. Это я так думаю.
Поэтому не ломайте себе голову. Стройте из того, в чем вам хотелось бы жить! Душевный комфорт чаще всего стОит дополнительных расходов, ибо, как говорили древние, все болезни идут из головы. Берегите голову!

 

Усадка в 1год Оц.Бр.- это плата за низкую цену (бери клееный брус;
Насчет между стеной и дверью-грамотно конструкционно+ герметик-теплоизолятор для деревянных конструкций (США, фин.)- нет проблем!
Подвисание бревна на чашках-это брак производства, который опять же при грамотной сборке устраняется. Теплопроводность дерева ниже кирпича (с учетом возможных мостиков холода в стене) 1:4(3,8), то есть хочешь 700мм кирпича, тепловой-укладочный паз должен быть 175мм - это 280мм бревно сосна.

 

Вся фишка деревянного дома из массива это влаго-воздухо обмен и регулирование, дом действительно как живой

А хорошо сделанный и собранный дом на джут конопатить ненужно!
Джут содержит лигнин и "герметизирует-склеивает".

 

Понеслось.из года в год одно и тоже бла бла бла.Сейчас подтянутся любители других технологий строительства,ещё больше запутаетесь.Я для дачи выбрал оцилиндровку.Для пмж выбрал бы другое.