1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Аэробарьер - слой каркасной конструкции

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем mfcn, 24.06.21.

  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ну где живу, о том и имею данные...

    если убрать вентзазор, то ПИ на пару с ГКЛ будут аэробарьерами.
    Но, как полказывают расчеты нужно немного озаботится в части теплотехники - https://www.forumhouse.ru/entries/17163/

    думаю можно
     
  2. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.454
    Благодарности:
    5.193

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.454
    Благодарности:
    5.193
    Будет пузырями, но это не важно. Надо понимать ради чего всё. Разумность подхода - хороший критерий. Если целью является создание высокоэффективного по энергосбережению дома с отоплением собственными пуками, то воздухонепроницание становится одним из ключевых пунктов. Но для дома с периодическими прогревами на первом месте стоит мощность отопителя и безопасность сборки для режимов перехода. Даже перекрëстное для таких режимов уже не разумно, не то что аэробарьер. А вот ветрозащитная плита - очень хорошо. И воздушный (а никакой не вентиляционный) зазор между ПИ и обшивками интерьера тоже очень хорошо.
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Подтверждаю конкретным примером: стены без OSB (на раскосах) - изнутри ПИ, Роквул 200 мм., ветрозащита, зазор, Кедрал. При ветре, весь "пирог" утеплителя "шевелился. Заказчик панике...
    Предложил ему закончить стену, ;) т. е. обшить изнутри ГКЛом... Результат - как "бабка пошептала":victory:

    P. S. Кстати, и у Роквула, и у Парока есть (или была) минплита, с нанесенным ветрозащитным слояем (темно-зелененький). Работает, не хуже Изоплаата или Белтермо.
     
  4. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    240

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну да, есть и такая альтернативная точка зрения. Беда в том, что никто еще не знает - а вдруг захочется электричеством его в плюсе держать когда-нибудь? Или - в обществе рядом газ есть - вообще сделать отопление. Кто знает чего через несколько лет в голову взбредет и вообще что в этой стране будет? Так что перекрестное, я думаю, лучше все же оставить, не ясно правда пока изнутри или снаружи его делать лучше.

    А переходные режимы - да. Так что вопрос наверно в сумме плюсов и минусов. Вентзазор под гипсокартоном хорош для переходных режимов с сушкой конденсата (а так же для монтажа коммуникаций и вешания картинок на стены), но с ним пароизоляция, да и вся вата за ней, висят в воздухе. Может быть конечно вариант - просто делать почаще обрешетку в нем. И вата будет стоять жестче, и у пароизоляции поддержка будет лучше.

    Это в смысле - осб снаружи? Ну вот пока что я все думаю как бы без него обойтись. (Всякие модные фибро-чтототам плиты, или что еще бывает - похоже, мало что у нас в новосибирске из этого можно найти. Да и как-то весьма противоречиво то, что я про подобные вещи вижу.)
     
  5. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    240

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Новосибирск
    Таки я не понимаю. Вроде как же белтермы всякие - они должны работать этим вот "аэробарьером" при котором стена шевелиться не будет. Но если ветрозащитный слой нанесен на плиту минваты (мы же про плитную минвату говорим, а не про какую-то жесткую плиту?), то какая разница нанесено оно или отдельной мембраной - мягкость всей конструкции не меняется и ветер точно так же ее шевелить будет. Или нет? И вообще - шевелиться может вся минвата с пленками в сборе, или может - внутренняя пароизоляция надуваться пузырями, отставая от ваты. О каком шевелении идет речь?
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Речь шла об отсутствующем жестком ветрозщитном слое (белтермо или спец плита) - тогда и шевелится вся "упаковка" в сборе. Поэтому - либо ГКЛ изнутри, либо OSB снаружи, либо "жесткие" ветрозащитные плиты.
    Все ветрозащитные плиты, имеют высокую плотность - от 130 кг/м3.
     
  7. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    По таким плитам ВВЗ мембрана не нужна?
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Нет, доп. ветрозащиту - ни Изоплаат, ни Белтермо, ни Роквулл, не рекомендуют.
    Хотя, если только в качестве гидрозащиты какой-нибудь, но это уже зависит от фасада.
     
  9. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    Спасибо. Уже более понятно. А аэробарьером такие плиты являются? Если нет, то как его обеспечить с такими плитами?
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Так и я хотел бы услышать вменяемое понятие "Аэробарьер"...:um:
     
  11. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.295
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    Выше svg2000 давал ссылку на СП. Там есть термин "защита от воздухопроницания" или "воздухоизоляция". Аэробарьер это англицизм для этих понятий, прижившийся на форумхаусе. С этим вроде понятно. А я вот никак (даже после попыток мне объяснить) не могу понять разницы между ветрозащитой и аэробарьером (воздухоизоляцией).
     
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    А я и не пАрюсь, ибо кому делать нефиг,
    "Сидят, там, разлагают
    молекулы на атомы,
    Забыв, что разлагается
    картофель на полях" (В.С. Высоцкий) :)]

    Просто уже столько тем создали (вона еще одна прошлогодняя)..., а "воз и ныне там".:close:
     
  13. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.454
    Благодарности:
    5.193

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.454
    Благодарности:
    5.193
    Нет, не ОСП. Изоплаат, Штейко, Белтермо - МДВП. И доска 200 вполне доступна на российском рынке, до такой толщины нет никакого смысла заморачиваться перекрестным, разве что время убить. МДВП/стойка/ПИ/зазор/обшивка - с таким дизайном стены хочешь топи через раз, хочешь каждый раз, все будет работать. Если ещё в стойки ваты дать которая каширована бумажной ПИ, так вообще бомба.
     
  14. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все не осилил (Снаружи фасадный гипс, изнутри пароизоляция с проклейкой всего хорошими скотчами. Вызываем тест аэродверью- 0,3-1,0 хорошая кратность воздухообмена. Выше- хуже- вот и весь аэробарьер. Снаружи может быть МДВП иди МДВП+ мембрана, для почти всей территории РФ, или ОСП+ мембрана в Сочи и округе. Вроде все)
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.557
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.557
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слишком много по современным меркам. Пора выходить на 0.1