1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,21оценок: 14

Реле напряжения и всё, что с ним связано. Часть 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем asdwww, 12.07.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вы хотите всю ответветственность за вашу старую электропроводку возложить на реле напряжения? Так не делается.
    Выдержат старые соединения и старая алюминевая электропроводка ток в 32 А в течении 5 секунд?
    Сначала ревизия электропроводки, замена того что необходимо, потом современный монтаж, с современными элементами.
    Сейчас вообще не известно что и как у вас сделано и в каком состоянии.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.910
    Благодарности:
    23.735
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Прикольное развитие событий может получиться.
    Организовали перегруз - реле сработало быстрее автомата.
    Через некоторое время реле постарается вернуться в рабочее состояние...а перегруз никуда не делся.
    Опять отключается.
    И так до бесконечности. Или пока хозяин не спохватится.
    Кстати...время задержки включения какое установите?
     
  3. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    903

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Новая Москва
    Тоже нет. 0,2 c это то, что должны выдерживать техсредства по стандарту на электромагнитную совместимость. Но еще есть диаграмма CBEMA (ITIC). Там уже 0,5 с. А у некоторых РН есть ускоренное отключение напряжения и время отключения при превышении Umax на фиксированную уставку.
    Можно не заморачиваться и выбрать РН попроще
    Тонкие настройки требуют некоторых знаний
     
    Последнее редактирование: 24.06.23
  4. Aestheticus
    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Aestheticus

    Участник

    Aestheticus

    Участник

    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    На данный момент нет возможности что-то делать с проводкой в квартире. Понятно, что в идеале нужно сделать капитальный ремонт и заменить электропроводку. Но Вы же понимаете, что это такое по объему работ, деньгам, срокам. Делать капитальный ремон, только ради электропроводки, с которой сейчас проблем нет, тоже не вариант.

    Без реле с выставленной защитой по току 32А, старым соединениям придется держать это ток гораздо больше 5 секунд. Почему бы не пользоваться такой дополнительной защитой, если есть возможность. Как я понимаю, даже если поменять автоматы с С16А на B10A, то даже в этом случае реле сработает быстрее, чем один из этих автоматов при всей нагрузке 32А на одном.
    Ток 32А взял для примера, может и 25А-30А достаточно будет, нужно будет понаблюдать и подобрать по данным с того же реле. Потребителей немного: холодильник, морозильная камера, два кондиционера, стиральная машина, телевизор, пылесос, утюг, фен. Остальное совсем кратковременно включается и маломощное.
    Поставили новые автоматы С16А вместо старых советских, которые на КЗ даже не сработали. Для двужильного алюминевого кабеля 2.5мм алюминия, наверно, С16А много. Но "В" нет в магазинах, а 10А продавец не советовал, мол будет часто выключаться.
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Я всё понимаю. Не вы первый с подобным сталкиваетесь. Уже множество людей через это прошли.
    И последствия известны.
    Решать вам и ответственность так же на вас.
    Вы не знаете что произойдет с вашей электропроводкой и соединениями при токе 32 А в течении 5 секунд.
    Именно так - достаточно будет что-бы что-то сгорело.
    Да, многовато. Кабель старый, соединения старые, контакт в соединениях уже плохой - превышение по току может вызвать пожар.
    Не превышайте сильно ток и всё будет работать.
    При желании новый кабель прокладывается в кабельканалах.
    Не известно что у вас с электропроводкой - вы показывать ввод и состояние не хотите.
    Элементарно заказываются в интернет магазине или на рынке привозят под заказ.
    Не у одного у вас такая ситуация - и при желании всё решаемо.
     
  6. Aestheticus
    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Aestheticus

    Участник

    Aestheticus

    Участник

    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Но ведь это лучше, чем ожидание, когда отключится автомат при этом же перегрузе. Наверное, правильнее будет, заменить С16А, на С10А? Поставлю реле, узнаю по его данным среднестатистическую нагрузку на квартиру и тогда смогу более точно понять, будет ли С10А часто отключаться. По ПУЭ таблица 1.3.5 "Допустимый длительный ток для проводов с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с алюминиевыми жилами, одного двухжильного = 19А
    Время задержки планирую установить не меньше 3 минут. Видел рекомендацию для компрессоров холодильников и кондиционеров устанавливать от 180 до 300 секунд.
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Конечно реле поможет при повышении или понижении напряжения.
    Но про отключению по току- нужно быть очень внимательным.
    Старость кабеля, качество соединений там учитывается?
     
  8. Aestheticus
    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Aestheticus

    Участник

    Aestheticus

    Участник

    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Стыдно такое показывать.
    От общей фазы до вводного автомата 40А идёт 6мм. От него до счётчика тоже 6мм. От счётчика до УЗО 6мм. От УЗО по трём 16А автоматам 4мм. В квартиру заходит, навернре, 4мм. После разводной коробки по 2.5мм. Всё алюминий.
    Все автоматы установил за раз электрик из УК. Нужно было после вводного автомата медь везде ставить, но у него небыло :)
    Планирую поставить реле и заменить весь алюминий от А40 до А16 на медь 6мм.
    Третий автомат 16А не планируется использовать.

    Несколько не в тему, но спрошу.
    Как такое может быть, что между фазой 235В розетки и трубой отопления в многоквартирном доме, напряжение на мультиметре 220В, но КЗ не происходит если замкнуть алюмиевым кабелем 2.5мм? УЗО тоже не срабатывает.

    IMG-20230624-WA0019.jpg
     
  9. Aestheticus
    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Aestheticus

    Участник

    Aestheticus

    Участник

    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Бываю реле напряжения для однофазной сети, которые ещё ноль отключают?
    Несколько пересмотрел, но везде только фазу отключает.
     
  10. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    903

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Новая Москва
    Раньше крутили ворота, теперь ещё ток добавился
     
  11. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    903

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Новая Москва
    Зачем? Если не делают, значит и не надо
     
  12. Aestheticus
    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Aestheticus

    Участник

    Aestheticus

    Участник

    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Чтобы в случае обрыва нуля и срабатывании реле по напряжению, на нуле в квартире не было напряжения.
     
  13. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    903

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Новая Москва
    Чем грозит?
     
  14. Aestheticus
    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Aestheticus

    Участник

    Aestheticus

    Участник

    Регистрация:
    24.06.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Наличием напряжения на зануленном кабеле и соответственно на зануленных частях техники. Да, так теперь нельзя, но когда строли, так было можно.

    Да и вообще, наличие напряжения в кабеле, когда человек уверен, что электричества нет, это такое себе. Не должно так быть, как не кажется. Но если соблюдать технику безопасности и ПУЭ, то конечно напряжение на нуле не имеет значения. Только вот мы не в идеальном мире живём.
     
  15. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.310
    Благодарности:
    9.634

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.310
    Благодарности:
    9.634
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    ставьте контактор, и запускайте через него и фазу и ноль
     
Статус темы:
Закрыта.