1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,21оценок: 14

Реле напряжения и всё, что с ним связано. Часть 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем asdwww, 12.07.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. NikNik35
    Регистрация:
    02.10.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    NikNik35

    Участник

    NikNik35

    Участник

    Регистрация:
    02.10.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Думаю, что все работает как надо. В заявленных производителем диапазонах. РН не отключились, т. к. и не умеют (по паспорту) реагировать на такую короткую просадку. А вот запаса в кондерах БП Либхера на эту же просадку не хватило, не обязаны же они секунду или несколько держать питание при 120В. Да и ошибка у Либхера могла выскочить не столько от недостатка питания, сколько от импульсной помехи.
     
  2. riptopaz
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105

    riptopaz

    Живу здесь

    riptopaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    А просветите зачем на либхер навешивать РН? Там довольно продвинутая электроника, сама справляется не хуже.
     
  3. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    У этого инверторного холодильника компрессор начинает работать, как только подается питание. Вероятно после короткого отключения света работающий холодильник будет пытаться стартовать сразу, и электроника, как у обычного холодильника, будет аварийно прекращать запуск, ждать снижения давления.
    Причины две.
    1. Иметь гарантированную задержку включения после подачи питания. Деревенский инверный LG после включения в розетку сам несколько минут ждет до запуска компрессора.
    2. Если номинал указан 220..240+-10%, то наверно полезно ограничить возможность работы при пониженном напряжении, например по умолчанию 170 В. При выключении работающего компрессора и простаивающего, ошибок в мозгах нет.
    И кроме того, при редких авариях в электоросетях, после отключения при возобновлении питания может появиться много вольт. В квартире никаких стабилизаторов для техники нет, ИБП работают только на компьютеры.
     
  4. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Гадать не приходится, доверяй но проверяй. Подключил РН на выход автоинивертора, который плавно снижает выходное напряжение при отключенном аккумуляторе. А на выход РН Digitop осциллограф. При 120 В РН сработало за 1 период 20 мс. И настроенный нижний предел 170 В случился на 1 с раньше.
    При просадке напряжения оно действительно не опустилось ниже 120 В. К РН претензий нет. Что делать с питанием этого инверторного холодильника при длительном отъезде? Глупо ставить ему стабилизатор в квартире.
     

    Вложения:

    • ShutdownMWACDC0.png
  5. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    11.423

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    11.423
    Адрес:
    Россия, Челябинск
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Чего только не начитаешься в ентих интернетах...
     
  7. sanda2708
    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    304

    sanda2708

    Живу здесь

    sanda2708

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    304
    вот здесь покупал, вроде не ругали сильно!
    https://a.aliexpress.com/_DB0IVx9
     
  8. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Вот сейчас вытащил РН этого инверторного Либхера, чтобы проверить порог напряжения отключения второго Digitop. Вставил через минуту вилку Либхера в розетку, и он запустил свой компрессор в работу. Электроника будет делать тоже самое, что термореле компрессора обычного холодильника: остановит запуск в случае перегруза и ждать.
    Оба РН Digitop имеют одинаковые заявленные нижние пороги напряжения 120 В для быстрого отключения. А способности РН включать холодильники после короткого отключения ЭЭ очень кстати не только для исключения перегрузки компрессоров, но и для исключения пускового тока (все работающее автономно сидит на одном автомате).
     
    Последнее редактирование: 18.10.22
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Чего-чего? :faq:
     
  10. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    На линии с заземлением, защищенной автоматом C16 (срабатывание электромагнитного размыкателя обещают при 80..160 A), постоянно подключены такие потребители.
    1. ИБП (стартовый ток трансформатора 14A) с компьютерной техникой (пусковой заряда конденсаторов БП ток несколько десятков A не более периода 20 мс). Meanwell для мелкого импульсного БП декларирует десятки A пускового тока.
    2. Холодильник инверторный (пусковой ток БП 10 A не более периода 20 мс).
    3. Холодильник обычный (пусковой ток 5A несколько десятков периодов при каждой раскрутке мотора продолжается 0.5 с).
    Для меня было бы легкомысленно не озаботиться беспроблемным запуском этого хозяйства и не развести группы потребителей по времени запуска. Вас не смутят по возвращении из отпуска черви в размороженных холодильниках из-за перегрузки автомата при старте большого хозяйства?
    Кроме того, скачки напряжения вниз иногда сопровождаются всплеском повышенного напряжения, но это в большей степени относится к слабым сельским сетям. Наконец ошибочные действия электриков тоже не исключены. Вот перед ИБП РН лишнее, ИБП сам должен разбираться с проблемами питания.
     
  11. riptopaz
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105

    riptopaz

    Живу здесь

    riptopaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Вот оно что. У меня Либхер 2005 года, он в такой ситуации выжидает минут 10. Экономят что ли...
     
  12. sanda2708
    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    304

    sanda2708

    Живу здесь

    sanda2708

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    304
    ...не мои IMG_20221019_105830.jpg читаем сами!
    ...даже, в Паспорте, это обозначено, может "страховка" всего лишь IMG_20221019_105915.jpg Задумался я, почему, два на плеча Автомат, может, в случае двух фаз, есть опасность повредить электросхемк РН...(?)
    п. с. Кто там, "прикалывался-любопытствуя", какое РН для холодильника "згорело"? Вот IMG_20221019_110519.jpg с, 2003-2014 год, в квартире перенесло успешно два обрыва ноля на весь подъезд! А вот, в 2017-м году, в часном доме, увы, не выдержало уже, но холодильник спасло ... Отремонтировать бы, да Знаний не хватает, да и кроме Тестера ничего нет у меня...
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Откуда данные? Производили замеры? Длительность пускового тока?
    Откуда данные? Какова мощность БП и емкость конденсаторов, что они заряжаются аж за период?
    1. Для каких именно блоков питания?
    2. Длительность пусковых токов?
    Откуда данные? Мощность холодильника?
    Откуда данные? Мощность холодильника?
     
  14. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.886
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Мелкий импульсный БП далеко не худшего производителя Meanwell GST18A12-P1J (12B,1.5A,18Вт):
    "INRUSH CURRENT (max.) Cold start 35A / 115VAC 65A / 230VAC" datasheet доступен по ссылке
    https://www.chipdip.ru/product/gst18a12-p1j
    Любой импульсный БП кушает как не в себе при попадании холодного включения на максимум синусоиды при хорошей квартирной электросети. Выходные цепи ИБП аппетит подрежут до десятка А, если вы о замерах конкретного устройства, монитора или колонок.
    У импульсных БП длительность пуска именно та, которая нужна электромагнитному расцепителю автомата для срабатывания, сравнима с периодом (обычно полпериода 10 мс). И если у вас парк компьютеров (чего при отъезде нет), вам придется их по очереди подключать.
    У небольшого холодильника с постоянными оборотами и механическим управлением (в работе потребление 60 Вт) пусковой ток скромнее 5А длится 0.5 С, возникает при каждом запуске, и выбрать можно только отсрочку по времени при возобновлении подачи света. Но пока свет не выключают, импульсные БП пусковых токов не имеют. Сколько может кушать этот холодильник при неудачном запуске при коротком прерывании работы компрессора (без задержки времени в РН) я не интересовался.
     
  15. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    11.423

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    11.423
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Как технично пропустил мимо себя больше половины вопросов наш иксперд
     
Статус темы:
Закрыта.