Коронавирус - 5

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем lendgreip, 06.07.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    Тащите сюда посмертный эпикриз. Будем разбираться.
     
  2. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    Ирина, а почему вы не указали автора этих рэволюционных «золотых слов» как сказал Иван?
     
  3. Jen11
    Регистрация:
    21.06.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    274

    Jen11

    Участник

    Jen11

    Участник

    Регистрация:
    21.06.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    274
    Тут ссылку дали. Журнал Ланцет. Ну про него все время жужжат. Слово вроде знакомое, а что это за предмет такой - я не знаю. Ну и посмотрел Гуглом.

    Правда сразу и забыл. Не держится у меня ничего медицинское в голове.
     
  4. SergeiKa
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    392

    SergeiKa

    Живу здесь

    SergeiKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    страна НАТО
    Почему Спутнику нет доверия?

    Семён Гальперин: «Самое печальное, что настоящих специалистов от борьбы с эпидемией отстранили» http://www.medargo.ru/news.php?id=51881 ... o0eydq4X6Q
    Президент «Лиги защиты врачей», врач-невролог

    В том, что сейчас происходит, нет ничего общего с классическими правилами защиты от опасных вирусных инфекций.
    ...
    Я был добровольцем, участником клинического исследования вакцины «Спутник V»...
    Я был среди первых, кто сказал, что «да, мы должны поддержать это исследование», я верил, что это и будет решением вопроса.
    Исследование это было в общем-то качественное: двойное слепое плацебо-контролируемое.
    30 тысяч должно было быть получивших вакцину и 10 тысяч - плацебо. Рассчитано оно было на 180 дней. Эти 180 дней прошли...
    Кстати, обратите внимание, что вскрытие кодов уже произошло, то есть людям - мне, например, - сказали, что вакцину я получил настоящую, а не плацебо. Вскрытие кодов означает, что результаты исследования уже получены, что уже есть статистика.
    Но!.. Опубликованы эти результаты не были.
    А общественности было заявлено, что исследование продлевается... Ещё на полгода. Почему продлевается? - Не известно.
    Иногда говорят, что не набрали достаточного количества, хотя ещё в декабре заявляли, что набор закончен... Там очень много противоречивых данных. Но даже если, как было заявлено в одном из выступлений руководства Центра имени Гамалеи, набрали только 30 тысяч вместо 40, в любом случае, - коды вскрыты, а значит результаты должны были опубликовать. Но этого не произошло...

    Сколько человек заболели из привитых настоящей вакциной, сколько из плацебо? Это очень простой вопрос. Достаточно опубликовать эти данные, и все сразу поймут, каково качество вакцины «Спутник V». Почему эти данные скрываются? Скрываются и от общественности, и от профессионалов. Да, сейчас кто-то ссылается на февральскую статью в журнале «The Lancet», в котором были опубликованы промежуточные результаты. Но это были результаты по эксцессам. То есть там речь шла про нескольких заболевших, всего про несколько человек. Там сравнили и сказали, что среди них больше тех, кто получил плацебо. Но это же совсем не та информация, которую ждут! Ведь в исследовании приняли участие - тысячи! Да, допустим, не все 40 тысяч сделали, а лишь чуть больше 30. Но если вы вскрыли коды, так опубликуйте эти данные! И всем всё станет понятно. Что там такого страшного выявилось, в этом исследовании, что его результаты надо скрывать?
    ...

    Добровольно-информированное согласие - это что такое? Это согласие, полученное... в обмен на достоверную и подробную информацию. Найдите в какой-нибудь из вакцин информацию о том, что она не прошла клинические исследования... Если препарат получает разрешение к применению не по результатам клинических исследований, а по «особым правилам», то это означает, что его эффективность и безопасность не подтверждены. Но как, в каких случаях можно заставлять людей использовать такой препарат!

    Да, есть ещё одна ситуация - «по эпидемиологическим показаниям», именно на неё часто ссылаются наши чиновники. Но эти самые «эпидемические показания» тоже должны быть юридически оформлены. Хоть в одном регионе у нас объявлен карантин или особая ситуация? - Нет! У нас издаются только какие-то такие непонятные постановления. И всё. Ну, если вы считаете, что у вас в регионе сложилась эпидемическая ситуация, которая требует отказа от федеральных законов, их нарушения, тогда так и объявите! Но этого нет! Понимаете? Это означает, что брать на себя ответственность не хочет никто...
    ...
    Слушайте! Если ты подвергаешь человека риску, ты должен, во-первых, его предупредить, а во-вторых спросить его согласие. И вообще: давайте сначала проверим! Давайте хотя бы опубликуем данные, полученные при клинических исследованиях. Почему нельзя заставить Институт имени Гамалеи эти данные обнародовать? Ведь достаточно посчитать, сколько заболело из вакцинированных настоящей вакциной и сколько в группе плацебо, и всё станет ясно! Почему нельзя этого сделать? Кто не даёт? Кто помогает им эти данные скрывать?..
     
  5. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, мне доктор так и говорил. Заплакал я, взял мотобур и уехал на очередной объект.
    Увы, квалификация врачей - та еще. Либо все, что они пишут мне в карте - чушь собачья, кроме мерцалки (ее прекрасно видно на кардиограмме) - либо я полный уникум - в чем я сильно сомневаюсь. Ибо работаю на тяжелой физической работе, часто по жаре, с недосыпом и на постоянных нервах (малый производственный бизнес - та еще развлекуха) - и совершенно безнаказанно. Такого быть не может - и либо кардиомиопатия с ишемией и гипертензией написаны от балды а эхокардиография буржуазная лженаука - либо эти болячки не опаснее прыщей и поноса.
     
  6. Кларисс
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    465

    Кларисс

    Живу здесь

    Кларисс

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва- Кратово
    Очень жалко. Привился в декабре. Его коллеги говорят, что Кови-ВАК ом. прошло пол года. поэтому и и рекомендуют проводить ревакцинацию.
    Я, кстати, тоже второй раз заболела ровно через полгода. Через несколько дней пройдут полгода после второго раза моего заболевания и я сделаю прививку.

    "это всё лотерея, и кому в ней повезёт, одному Богу известно."
    Отталкиваясь от данных, что прививка защищает на 90 %, формулировка корректно будет звучать следующим образом: " это всё лотерея, и кому в ней НЕ повезёт, одному Богу известно."
    Очень важно четко оформлять мысль. Наше бессознательное не имеет критики и поэтому будет реагировать на те образы, которые вы создали.

    Как вы считаете, если нет гарантий на все 100%, нужно ли отказаться и от 90 % .
     
  7. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Офигеть уровень аргументации...
    Кстати, Вы там про какие безопасные по отдельности компоненты вакцин говорили. Может быть, конечно - не спорю.
    Сразу вспоминаются уроки горного дела, когда расчитываешь, в каких пропорциях смешать безопасный сахар с безопасной серой, маргацовкой и еще несколькими невинными бытовыми компонентами для того, чтобы полученным результатом надежно взорвать скалу или снести ненужную постройку.
     
  8. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    Может лучше снова за мотобур? Думать головой пока не получается.
     
  9. Jen11
    Регистрация:
    21.06.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    274

    Jen11

    Участник

    Jen11

    Участник

    Регистрация:
    21.06.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    274
    Вы там поосторожнее что ли. За такие уроки нынче и загреметь можно. Стёрли бы, от греха подальше.

    У Владимира Ленина старший брат такие уроки дома делал. Повесили его, при царе ещё.
     
  10. Kvikto
    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    76

    Kvikto

    Участник

    Kvikto

    Участник

    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Подольск
    Почему это происходит на маленькой привитой Мальте, но не происходит в мало привитой России, вроде как много переболело? А вообще исследовать ковид на маленьких странах так себе занятие.

    И еще, по данным текущего дня

    почему в России 14% привитых, заболевших 25018, умерших 764
    наравне с Россией примерно
    Индия 5% привитых, заболевших 38354, умерших 486
    Бразилия 15% привитых, заболевших 34339, умерших 823

    и при том же количестве заболевших в
    Великобритании 52% привитых, заболевших 47599, умерших 25
    США 48% привитых, заболевших 19991, умерших 66

    Для тех, кто не хочет анализировать цифры: видно невооруженным глазом, что в привитых смертность от ковида в разы меньше, чем у нас при том же количестве заболевших (а то и более). Можно спорить сколько угодно, но цифры вещь упрямая.
     
  11. Kvikto
    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    76

    Kvikto

    Участник

    Kvikto

    Участник

    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Подольск
    Знакомая работает в ковидном госпитале в Москве в Кусково. Сама переболела уже дважды. Привилась несмотря на высокие антитела. Сказала что привиты 100% работающих в красной зоне. На вопрос заставляли или нет ответила, что слишком много они повидали смертей, заставлять никого не надо было. И еще, по ее словам, ни одного привитого от ковид в их больнице не умерло.
     
  12. Маргола
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    4.402
    Благодарности:
    12.047

    Маргола

    Марина

    Маргола

    Марина

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    4.402
    Благодарности:
    12.047
    Адрес:
    Москва, дача Ядромино (Истринский р-н)
    Прекрасный пост :super:
     
  13. ТаЛиЯ1
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.397

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Shangri-La
    Совсем не корректно подгонять результаты по всем вакцинам, смешивать их в одну кучу и пытаться добиться общих выводов.
     
  14. Маргола
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    4.402
    Благодарности:
    12.047

    Маргола

    Марина

    Маргола

    Марина

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    4.402
    Благодарности:
    12.047
    Адрес:
    Москва, дача Ядромино (Истринский р-н)
    Давая оценку другим, мы в первую очередь даём оценку себе ;)
    "Хамлу и быдлу" вы безусловно понравитесь. Но вам правда важно их мнение?
     
  15. Kvikto
    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    76

    Kvikto

    Участник

    Kvikto

    Участник

    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Подольск
    Почему? импортные вакцины "не сделаны на коленке" и прошли все стадии исследования? Их делали три года? Они лучше чем Спутник? Пфайзер и АстраЗенека с доказанной эффективностью что ли? В чем некорректность, поясните, пожалуйста, недалеким.
     
Статус темы:
Закрыта.