Коронавирус - 5

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем lendgreip, 06.07.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mihkel
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    3.034

    Mihkel

    Живу здесь

    Mihkel

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    3.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Несколько вопросов:
    1) Откуда Вы знаете, что у оппонента нет никакого специального образования?
    2) Может ли человек без специального образования создать теорию в какой—либо области знаний? Да/нет?
    3) Вы лично полностью знакомы со всеми основами современной эпидемиологии?
    4) Помимо современности, знакомы ли Вы с такими основами, бытовавшими в СССР и ныне в развитых странах? Какие страны считаются развитыми на Ваш взгляд?
    5) "ВЕЗДЕ"— это где? Уточните, пожалуйста.
    Заранее спасибо.
     
  2. Investigator
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.289

    Investigator

    Живу здесь

    Investigator

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Москва
    Вы, вероятно, считаете, что как-то меня "срезали"? На самом деле вы сами уже этими вопросами демонстрируете полное непонимание предмета.

    Я сужу по его многочисленным высказываниям. Они противоречат самым основам. Ка, если бы человек в своих рассуждениях отталкивался от того, что Земля – плоская. Логично предположить, что у такого человека нет специального образования. Даже, если ему это образование давали, он его не получил.

    Он может попытаться.) На современном уровне развития науки такие теории не представляют никакой теоретической и практической ценности.

    Что значит со "всеми основами"? Совершенно не важно сколько я знаю. Наша "дикуссия" – это не борьба двух разных идей или даже просто мнений, когда нехватка знаний может помешать любому из участников сделать правильные выводы. Мы не спорим, например – каков процент привитых необходим для достижения коллективного иммунитета именно при Ковиде – 62 или 67 процентов.
    Наш спор идёт по-другому. Оппонент делает немыслимые построения на неверной основе. Я сразу же поправляю. Я не излагаю своего мнения. Я привожу общеизвестные давно проверенные факты.
    Это выглядит так:
    — Давайте зацепимся за северный край Земли...–
    — У Земли нет края, она круглая.

    Совершенно не важно – чего я не знаю. Это в любом случае не отменит круглости Земли.

    В нашем случае достаточно знать, что основами современной эпидемиологии и прикладной вирусологии являются идеи массовой вакцинации и коллективного иммунитета.

    Эти понятия возникли уже почти сто лет назад. Именно с ними входят в противоречие абсолютно все "идеи" моего "оппонента".

    Если ещё проще:
    Я излагаю основы. Они неизменны и не зависят от остальных моих знаний. То, что я НЕ знаю, я не излагаю.

    Основами современной эпидемиологии и прикладной вирусологии как я уже сказал являются идеи массовой вакцинации и коллективного иммунитета. Именно эти же основы бытовали и СССР.

    Есть определение развитых стран. Мой взгляд тут опять же не при чём. Ознакомьтесь:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Развитые_страны

    Везде – это везде, где хоть как-то развита медицина. Например, во всех развитых странах.

    Пожалуйста.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    2.111
    Вы читать посты "оппонента" умеете? Я хоть раз высказался против "массовой вакцинации"? Если найдёте - выложите цитату.
     
  4. Investigator
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.289

    Investigator

    Живу здесь

    Investigator

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Москва
    Массовая вакцинация — это, в общем случае, обязательная вакцинация всех, кроме имеющих чётко оговоренные медицинские противопоказания.

    Вы — за обязательную вакцинацию?
     
  5. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    нет. не путайте кислое с мягким.
     
  6. Investigator
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.289

    Investigator

    Живу здесь

    Investigator

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Москва
    Упрощенно, конечно, но без каких-либо мер принуждения она невозможна. 60 процентов! А бывает и больше необходимо.

    В любом случае, это не «каждый решает для себя».
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    2.111
    Я не специалист в таких вопросах и не уполномочен принимать решение за всё население нашей планеты.
    Могу только высказать свое мнение.
    Если массовая вакцинация подразумевает прививать всех поголовно без разбора в принудительном порядке, то я против.
    Обязательность такого мероприятия зависит от ситуации. Для выработки "коллективного иммунитета" назывались значения порядка 60% населения, а не 100%.
    На сегодня не вижу причин обязательной поголовной вакцинации. Процент заболевших и умерших от общего населения не настолько высок, чтобы подвергать такой небезопасной процедуре остальное население, не пострадавшее от вируса серьёзно.
    Как показывает практика, массовая вакцинация населения в различных странах в том виде, котором последнее время она осуществляется, к ожидаемому результату не приводит, разве что, за редким исключением.
    К тому же ещё пока не исчерпаны другие способы противостояния пандемии, не представляющие никакого риска для здоровья граждан. Имею ввиду закрытие границ государства и отмена транспортных рейсов за рубеж для любителей путешествовать по миру. Причем вне зависимости, сделали ли они прививку.
    Наши власти на такой шаг не пойдут по политическим мотивам. О политике здесь говорить не принято, поэтому воздержусь пока эти мотивы здесь раскрывать. Скажу только, что эти мотивы являются основной помехой для применения у нас китайского опыта.
     
  8. Investigator
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.289

    Investigator

    Живу здесь

    Investigator

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Москва
    Есть ли смысл продолжать? Никто никогда нигде не говорил про поголовно без разбора в принудительном порядке. Вы продолжаете это талдычить.

    Сколько должно умереть? Назовите цифру, неспециалист. Какая разница – что видите вы? К счастью, есть специалисты.

    Враньё и подтасовки. Всегда приводит к радикальному снижению смертности.

    Не поможет. У нас ситуация, благодаря таким неспециалистам, гораздо хуже, чем в большинстве стран, с которыми вы хотите "закрыть границу".
     
  9. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Скоро в Америке толстых и пожилых отстреливать будут.
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    2.111
    Это вы не говорили. Но это не значит, что никто нигде и никогда об этом не говорил. Ещё не вечер, Посмотрим, что завтра заговорят.
    Не назову. И кому могут быть интересны цифры от неспециалиста?
    Если вы знаете - можете сами назвать.
    Я не говорил о снижении смертности. Научитесь внимательно читать и вникните в смысл, прежде чем комментировать.
    И какие здесь могут быть подтасовки, если никаких цифр не было приведено?
    А пробовали?
    Погуглите как в 1970 г. у нас в СССР с пандемией холеры быстро разобрались. Но такое у нас возможно было только в СССР. Нашей сегодняшней системе повторить подобное не по силам. А китайцы и сейчас смогли бы. Но куда нам до них?
    По-моему, вы переоцениваете мою роль во влиянии на текущую ситуацию.
    И как вы узнали, с какими именно странами я хотел "закрыть границу", если я эти страны не называл? :aga:
     
  11. Октябрина
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    3.596

    Октябрина

    Живу здесь

    Октябрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    3.596
    Адрес:
    Москва
    Везёт вам. А моего зятя после скандала по поводу вызова скорой - температура под 39 неделю держалась, отвезли на КТ. И там оставили - поражение лёгких маленькое. Обратно он добирался общественным транспортом, потому как в таком состоянии машину вести не осмелился. Новая Москва, если что
     
  12. Октябрина
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    3.596

    Октябрина

    Живу здесь

    Октябрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    3.596
    Адрес:
    Москва
    Я - да. Но это не про нашу вакцинацию.
     
  13. Октябрина
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    3.596

    Октябрина

    Живу здесь

    Октябрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    3.596
    Адрес:
    Москва
    Конечно, никто не говорил - просто поставили условие: либо вакцинация, либо увольнение.
     
  14. Кларисс
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    465

    Кларисс

    Живу здесь

    Кларисс

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва- Кратово
    Неужели не догадался вызвать такси ? В Москве это так просто делается. Или попросить приехать за собой кого-то ? Ведь в это время скорая не в домино играла, а поехала на вызов к следующему больному. Странная претензия .
     
  15. Октябрина
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    3.596

    Октябрина

    Живу здесь

    Октябрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    3.596
    Адрес:
    Москва
    А такси - это не общественный транспорт? :ogo: А приехать некому было, все были на похоронах нашей мамы, его тёщи.
    Но я не об этом. Сколько таких ехали обратно в автобусах...
     
Статус темы:
Закрыта.