1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент без армирования

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Aks11, 07.07.21.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Иваново
    только вот у автора сооружение неотапливаемое и уж если МЗФЛ ему советовать, то надо уточнять что под неотапливаемые здания - там другая конструкция
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Исхожу из того, что если заинтересуется - тогда и разберётся.
    Сразу все нюансы расписывать не вижу смысла - может человеку это в принципе не интересно.
     
  3. Aks11
    Регистрация:
    07.07.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Aks11

    Новичок

    Aks11

    Новичок

    Регистрация:
    07.07.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Благодарю за советы! Мзфл точно не рискну. А экономия и так получается приличная. Арматура 40 тыс. И фундамент работа с арматурой 65 тыс, без нее только выкопать траншею и поставить опалубку. Я думаю, вполовину дешевле точно будет.
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Иваново
    @Aks11, МЗФЛ не предполагает обязательного армирования
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не при заливке... ил Вы считаете что после заливки можно потирать руки? :)]

    Речь, Aks11, о самом интересном и длительном периоде - о периоде эксплуатации строения.
    Все главные траблы происходят именно в этот период.
    Это все хорошо и разумно, но вот только вода с рельефа (у нас же перед морозным периодом обычно дождливый сезон - не вру?) легко задерживается в пазухах котлована и легко промерзает.

    Это происходит как во время зимовки фундаментов без нагрузки, так и под нагрузкой - например во время чистки отмосток в морозы... у нас же менталитет заставляет все на хрен оптимизировать до безумства - на результаты можете ежегодно любоваться в разделе о ремонте и реконструкции фундаментов.
    Прежде чем допускать в голову ассоциации подобного рода есть смысл сравнить внешние условия, материалы и технологии - ничего общего, уверяю Вас.

    Ну и нагрузки - коллега @Константин Я прав.
    Эти предположения (именно о предположениях и речь - ведь мы же не знаем объективной реальности? ;)) могут быть рабочими если речь идет о твердых/тугопластичных и однородных глинах в несколько метров глубиной (в пределах глубины сжимаемой толщи грунтов)
    Кто то знает что там у Вас на несколько метров (от 5-6 примерно?).:faq:
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Иваново
    для сарая это так актуально, ага

    сжимаемой толщи 5-6 метров там не будет.
    Да и под домом то, даже двухэтажном столько думаю не будет
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Для сарая неактуально скорее всего, но штука в том, что мы не знаем реального разреза.

    В Домодедовском районе геология богатая - вплоть до карстоопасных мест или замокших плохонесущих грунтов под слоем плотных стабильных глин, попадались и те и другие.
    В любом случае точных знаний о пятне застройки нет, посему говорить будем о вероятностях.
    Да, не будет - упустил из виду что это не одноэтажный дом.
    Смотря что за разрез, но для неких типовых условий МО от 5-6 до 8 метров очень даже реалистично.
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Иваново
    Ну если уж углубляться в суть вопроса и расчета - формально сжимаемая толща может и может быть метров 8, но на деформации (осадку) нижняя часть толщи будет влиять незначительно. По крайней мере для ИЖС вижу ситуацию так.

    Это к вопросу какой глубины скважины делать, цена то ведь за каждый метр
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это Вы так думаете, коллега Джордж, потому что привыкли считать грунты в пятне застройки однородными под каждым углом либо, если таки обращаете внимание на то что скважины с разным сложением и свойствами/состоянием грунтов, то считает по худшим параметрам - именно в малоэтажке эта неоднородность вылезает порой через пару/тройку десятилетий (под три десятилетия снимаю участки под дефектоскопические задачи, есть возможность получать эмпирические данные).
    Не умеете считать, Джордж.
    Равно как не умеет считать и бОльшая часть застройщиков: поверьте - плюс/минус пОфиг сколько стоит метр.

    Считайте не абсолютные цифры, а пропорции: цена ИГИ, цена проблем по ремонту - это в одной части пропорции.
    Цена земли, цена всего строительства включая коммуникации и газоны/кустики - в другой части пропорции.

    После однозначной оценки стоимости ИГИ помещайте рассматриваемую ситуацию во время, когда наступила пенсия - вот теперь Вы точно можете поместить себя в шкуру владельцев домов, которые получили проблемы со временем и которых я ежегодно наблюдаю некоторое количество.
    И это те, кто может самостоятельно или за деньги детей оценить грамотно проблему или оплатить исправления.

    Ремарка: полезно уметь смотреть на задачу и широким взглядом и сужать его до минимума, чтобы точно решать задачу.
    Вы мне про теоретические выкладки, а я то Вам про реальную жизнь реальных людей. :hello:
    Наша с Вами общая задача дать застройщику полный сектор вероятностей, а выбирать это его задача. :)
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Иваново
    И что же там может через десятилетия вылезти.
    Опять какие-то страшилки.
    Типа как вакцинами и ГМО пугают - через 10 лет рога вырастут

    Жду какого-то вразумительного ответа, подтвержденного нормативами
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Жди, коллега Джордж - рога обязательно вырастут. :)
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Иваново
    @urok, это и все что можете ответить?
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Да. :)
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    А толщину заливки какую предполагаете? По толщине вышележащей стены или толще?
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    А какой от них прок под "литым" бетоном, который сам все неровности основания заполнит?

    Разве что, песочка немного, чтобы пленка ровнее легла, если основание ровнять неохота.
    А так, в этих засыпках только воду под фундаментом собирать в глиняной "канаве".