Газоснабжение сжиженным газом, газгольдеры

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

- нет, не проверял, не было ни интереса, ни необходимости, ГГ надёжно заглублен в грунт.

 

Тогда о каком изменении объёма вы тут пишите?

 

вы можете внятно сформулировать свой тезис? коротко и понятно, без этих странных наводящих вопросов.

мой тезис прост, четок и понятен: с изменением температуры, у любой жидкости меняется плотность, а следовательно и объем, особенно это характерно для органических жидкостей.
это на столько очевидно, что об этом говорить странно.
Отчасти, именно по этому, такие ёмкости не заполняются никогда на 100%

у вас есть антитезис этому с фактами или поболтать хочется как обычно?

 

Обычно я только читаю молча, но вот некоторые любят развести тягомотину и поболтать. ": с изменением температуры, у любой жидкости меняется плотность, а следовательно и объем, особенно это характерно для органических жидкостей" - вот зачем этот и прошлый спич, если человек задал вопрос о газгольдере, закопаном в землю, и о температуре которого (да и всех тоже) вы не имеете ни малейшего представления? Поболтать хочется? Как обычно?

 

то есть никакого антитезиса нет как и фактов,

1. вопрос на который отвечал не содержал условия какой и где ГГ установлен, остальное это ваши предположения
2. даже для ГГ под землей в зависимости от глубины установки ГГ и промерзания грунта, разница температуры под землей может быть существенной
ну и на последок... 3е...
3. область моих экспертных знаний это именно нефтегазохимия, и в свое время только и занимался расчетами принимаемого/отгружаемого нефте-газ сырья, где расчет идет за массу а не за объем
масса рассчитывается из измеренного объема и температуры через коэффициенты табличные или загруженные в программу,
разница даже в 1С на большом объеме может быть существенной, а разница в 5С будет заметна и в небольших объемах. на этих разницах некоторые делают состояния)
заправляют то ГГ по счетчику объема, а покупают на базе по весу.

может и продолжали бы читать молча)

 

Здравый Смысл аргумент ?
И учебник физики.
Газгольдер заполнили на 85% что летом, что зимой, не важно хоть через год хоть через пол года посмотрим на уровнемер он тоже 85% покажет (если не было разбора газа).

 

тут Вас чуть поправлю... Для СУГ это особенно актуально. Так как с изменением температуры. меняется зависимость жидкой фазы и газообразной... Т. е. одно и тоже КОЛ-ВО газа при РАЗНЫХ температурах будет давать разный уровень газа. и уровнемером при СИЛЬНЫХ колебаниях определить КОЛ-ВО оставшегося газа не возможно .. без привязки это уровня к температуре.
P. S. Поэтому для СУГ давлением определить количество газа невозможно.

 

Вот тут как раз НЕТ... С понижением температуры. жидкая фаза СУГ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ...
P. S.
При минус 40. Пропан (для СУГ чуть сложнее) будет ВЕСЬ жидким. Газовой фазы не будет СОВСЕМ.
Бутан уже при минус 0 .. будет весь жидким. и можно наливать в ведро.

 

Ну, хорошо.
давайте возьмем мой реальный газгольдер 4 куба.
например заправим мы его при температуре 20С на 3 куба, и допустим оставшийся 1 куб занял пар
3куба= 3000х0.499 = 1497 кг жидкости + 1х17.7=17.7 кг в паре итого = 1514.7 кг
допустим весь пар конденсировался и ушел в жидкость при температуре +5С
и весь вес при температуре +5С займет объем 1514.7/0.521 = 2907 литра, что на 93 литра меньше чем изначальные 3 куба.
что и требовалось доказать.
(прикидывал по быстрому, мог и налажать)

жаль что у форума нет опции реагировать смайликами, лишний раз не хочется отвечать на очевидную ерунду что бы не флудить.

 

Я могу опечатать Ваш газгольдер на пол года ? Сниму редуктор и печатаю все клапаны на нем. Сфотаю уровнемер и
через пол года сфотаю его еще раз. Вы думаете показания будут разные ?

 

Фотографиями подтвердите
инфу ?
Сейчас +30 на улице, под землей, где то +-10, на глубине 2 м., и как изменятся показания уровнемера при сливе газа и через сутки после слива ? Именно уровнемер. Условие отбора газа нет.

Если Ваши мысли верны, то с понижением температуры газа, уровнемер чуть больше покажет. вопрос, покажет ли ?

 

Ну да. В эту сторону не смотрел. Поэтому и заправляют СУГ не более 20 процентов от объема. Для возможности жидкого расширения при нагреве.

 

Если газгольдер закопан ниже глубины промерзания, то показания почти не изменяться. А если он стоит на земле, то.

При +30 показания будут больше, чем при минус 20. Отбора нет.
P. S. Вот из-за расширения жидкой фазы и взрываются баллоны заправленные в холодное время года под завязку, и занесенные в теплое помещение, или при нагреве.

 

Визуально показания
не изменятся (мы это глазами на стрелке уровнемера не увидим), в подземном газгольдере, тем более с учетом погрешности штатного уровнемера srg +-6%, у меня где то было письмо от представительства srg о погрешности их уровнемеров.

Если заморочиться, сесть и посчитать на сколько литров изменится v жидкой фазы в назгольдере от температуры, думаю игра не стоит свеч и практического применения этому расчету не будет (в быту не нужен).

 

Если понизилась температура внутри газгольдера, то и давление насыщенных паров тоже снижается.