1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,29оценок: 7

Газоснабжение сжиженным газом, газгольдеры

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Павел-86, 31.07.08.

  1. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хрюнча,
    ну тут как бы либо вентиляторный и с закрытой камерой или атмосферник. Это разные понятия. :) у закрытой камеры кпд выше. Атмо котлы работают с естественной тягой. У них нет вентилятора:)
    Риннай шняга. Как и китурами, навьены, мастер газы, деу, оазисы, газ люксы и еще ряд корейско-китайских поделок. Бакси дешевые тоже кстати не камильфо. Битермический теплообменник даже корейцы себе не позволяют:)
     
  2. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поржал.
    Безымянный.png
    При помощи калькулятора легко сосчитать заявленное: у турбика 93%, у атмосферника 91%
    Много это или мало? В чем выражается на практике?
    Предлагаю сходить в тему https://www.forumhouse.ru/threads/92542/ и посмотреть жалобы на риннай - увидите, что основная: много конденсата идет из трубы. О чем это говорит? Правильно. О высоком КПД!
    DSC_0734.JPG
    В этой таблице есть
    1. результаты анализа выхлопных газов
    2. иероглифы, по которым можно понять страну происхождения.
    3. Реальная глубина модуляции.
    Отмечу, что у корейцев, в отличии от европейцев, нет склонности заказывать комплектующие в Поднебесной.
    Принципиальное отличие ринная от бакси в двух моментах:
    1. у ринная горелка дает не одиночный язычок пламени, как у бакси, а тройной. Боковые язычки производят дожиг угарного газа.
    2. При модуляции пламени у ринная вентилятор уменьшает обороты вместе с уменьшением подачи газа, в отличии от бакси, у которого вентилятор молотит постоянно с одной скоростью, в результате чего лямда у бакси в примерно 3-4 раза (!) выше, чем у ринная. Т. к. котел крайне редко работает на полную мощность и почти всегда в некоем смодулированном состоянии, КПД обозначенный в паспорте на котел является величиной эфимерной. Потому у ринная есть конденсат рекой, а у бакси лишь капелькой :)
    Не надо меня посылать ... в поисковик, если знаете, то говорите. Поисковик много чего выдает - и подтверждение Вашим словам, и опровержение, и то что Путин развелся, и то что девки раздеваются...
     
  3. Tolikban79
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291

    Tolikban79

    Живу здесь

    Tolikban79

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какой дом у вас?
     
  4. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    180 метров площадь, стены оцилиндровка 200 мм. Крыша и пол 200 мм базальт. окна однокамерные.
     
  5. Tolikban79
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291

    Tolikban79

    Живу здесь

    Tolikban79

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ДжонСильвер, В моём варианте (при стенах и кровле 300мм утеплителя, фундаменте УШП и энергосберегающих окнах), плиту УШП планировал использовать как ТА (12 часов нагрев, 12 часов отдача тепла) расход газа должен быть ниже 18л/м2 на сезон? Или я не так вас понял?
     
  6. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно ниже. но точно подсчитать не представляется возможным.
     
  7. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Я рад что Вы посмеялись - ведь смех удлиняет жизнь! :hello:
    Ну да, согласен, настучал как помнил, а получилось всё в кучу-конечно имел ввиду вентиляторный с закрытой камерой.
    Да, согласен, писал по памяти 97%-107% это конденсатник
    Таких таблиц нарисую за недолго стопицот штук
    Остально Вы так мягко проигнорировали. Я не спец по котлам, вон Сильвер профи, но даже я понимаю что Риннай это
    Нормальные компании всегда имеют своё собственное представительство. По своему опыту в другом бизнесе скажу-где мы работаем своим собственным Представительством дела идут гораздо лучше чем в тех странах, где работаем через дистрибьюторов.

    Могу своего сервисника до кучи спросить что он может сказать про Риннай.

    Ну это новость недели, ленивый только не видел что Путин разводится.
    А девки если надо то раздеваются, не верите? :aga:
     
  8. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Дозвонился до сервисника.
    Кратко - немцы - дорого и не всегда оправданно, (правда-у моей коллеги Виссман дал дуба зимой)
    бакси с протермом - золотая середина, он строит дом и будет ставить себе бакси,
    риннай и прочее-эконом вариант с непредсказуемым будущим и очень плохо у них с запчастями.
    Пометочка-клиент-барин, он поставит любой из котлов который ему скажут.
     
  9. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дык, на мой взгляд, это малозначительно. Но если Вам интересно...
    Цена. Да, несколько выше. А еще года 3-4 назад, Протерм был в цене Ринная. Пару лет назад цена упала. Интересно, почему? Я бы мог предположить, что цена зависит от спроса, что спрос зависит от соответствия потребительских свойств цене, но Вы же опять скажете, что таких гениальных идей у Вас есть стопятьсот.
    Датчик погоды... Ну здесь Вы опять в понятиях путаетесь. Погодозавизимую автоматику имели в виду? Да нет. Но я вам скажу, что используют эту функцию если не один из 1000, то 2 - из тысячи. Спрос (реальный) на эту функцию не велик. но это все в прошлом. Нынче начали выпускать модель РМФ, так в ней не только погодозависимая автоматика есть, но и сам собственно датчик присутствует. Сразу. Докупать его не надо как у бакси и протерма. Но добавлю, что у корейцев всех, не только у ринная есть выносной пульт с НТС датчиком температуры, т. е. комнатный термостат, в отличии от протерма и бакси, присутствует сразу.
    Про воду. Так как ГВС подается в смеситель, не имеет практического смысла точное выставление температуры. Например, у нас дома я и жена используем разные температуры воды и все равно смешивать приходится.
    Повторюсь, описанные мною в этом сообщении функции имеют маловажное значение. Это как у автомобилей хромированные кнопки ручника и боковые зеркала в цвет кузова. Иметь может и приятно, но платить за это врядли кто захочет.
    вы, надеюсь, знаете, что у корейцев с электроникой все в порядке. Засунуть в котел точнейшую регулировку ГВС или погодозавис. авт. - дело плевое. Если чего в котле нет, значит считают не нужным.
    А! Да! про ГСМ. Есть такой разъем на плате. Но нет протокола. Есть еще и пульты для каскадного регулирования и зонального регулирования
    DSC_0690.JPG
    ни кто не просит у корейцев протокол и сложные пульты - вот и нет их у нас в России.
     
  10. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А. Висман настенный фуфло. Напольный весчь!
    Б. Бакси луна 3 комфорт имеет выносной пульт.
    С. Значение в котлах имеет в первую очередь сервис. Есть котлы настенные будерус. В целом не плохие, но кто захочет ждать запчасти месяц? Или форсунки под сжижуный газ 2 месяца? Проблемма в том, что ввозит в рф только одна контора. Форум у нас по питеру. И если у нее нет, то все! Бакси возит пять фирм. И у кого-то всегда можно найти нужную зч. Это важно. Ломаются ВСЕ котлы. Чудес не бывает.


    Корейцы тоже работают, но ренай дорого продают. Есть более дешевые корейцы.
     
  11. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из немцев. Buderus проблеммы с зч. Wolf так себе и по интерфейсу и по комплектации (например нет крана подпитки в двухконтурных котлах) vaillant реально дороже. Сервис на уровне. Vissmann настеник ширпотреб, да и цена о многом говорит. Bosch те же проблемы что и у будеруса. Вроде все. Хотя стоит отметить чо buderus и bosch весьма не плохие аппараты:)
     
  12. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мы же про работу на СУГ говорим! А не вообще...
    Чем отличается требование котла, который будет работать на СУГ? Правильно!
    Риннай работает в режиме, очень близком к конденсатному. Дальше идут конденсатники. Давайте их цены смотреть. Кстати, Дэу выпустил не дорогой конденсатник. Уже есть на рынке.
    Риннай не корректно сравнивать с ардерией, дэу, китурами. Тем более с навьеном.
     
  13. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну как близко. Без утилизации тепла пара он не конденсатник ни фига:)
     
  14. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нифига. Согласен. Но по температуре выхлопа... Если с дымохода течет, температура выхлопа близка к 40 град, против 140 у обычных котлов. Т. е. КПД хорош - улицу греем слабо.
    Давайте не будем рубится в мелочах (чую, что сейчас начнется), был поднят вопрос, какой котел лучше на СУГ. Я поддерживаю тех, кто предлагает риннай. Лучше него может быть только конденсатник.
    Если бы вопрос был, какой самый дешевый, то я бы поддержал навьен и ардерию, если бы спросили про погодозависимую автоматику - протермовская пантера, если бы про распространенность - бакси... Но речь про СУГ (смотрим название темы) :hello:
     
  15. Kirill22
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    981

    Kirill22

    Живу здесь

    Kirill22

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Россия
    У мен
    У меня два настенника Будерус купленные с разницей в два года. На оба покупал форсунки под сжиженный газ и проблемм с приобретением небыло, покупал в интернет магазинах.