Газоснабжение сжиженным газом, газгольдеры

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

будь это хаяние честным и технически грамотным (что по идее нормально не только для ктн, но и для докторов), я бы слова не сказал.

кто ж против обсудить лишний раз плюсы и минусы.
но грамотно.

 

Здравствуйте,

А никто не подскажет, где можно посмотреть дизельные котлы. А лучше фирмы, которые смогут сделать всю работу по установке емкости и котла.
И еще, у нас техническая комната всего 1х1.5 метра. Там уже весит эл. нагреватель воды на 150 литров. Находиться водопроводная система (расширительный бак на 50 литров, гребенка) и электрическая панел с автоматами.
Просто не представляю себе размероа котлов, как дизельных так и газовых.

 

котлы можно посмотреть здесь.
http://www.teplovoda.ru/cash/vids/6_3.html

комната маловата, но котел впихнуть можно.
у меня топочная чуть больше.

главное обеспечить подход к котлу для его обслуживания.

а газоход в эту комнату выведен?

 

А что Вы подразумеваете под словом "газоход"?
Извиняюсь, что спрашиваю порой глупые вопросы, но просто пока в этом ничего не понимаю.
Сейчас отапливаем конвекторами, всего их стоит 11 штук. Дом 110 кв.м.
Но в морозы, которые сейчас их явно не хватает. Да и электричества уходит...
Вот поэтому и думаем, об другом способе обогрева дома.

 

дизельный котел сжигает дизельное топливо.
продукты горения должны отводиться через газоход.
труба иными словами.
как выхлопная в машине, только вертикальная.

отполение дизелем не намного дешевле электричества.
если уходит много денег на электроэнергию, то будет уходить много и на дизельное топливо.

вот с мощностью проблем не будет

 

Почему хаяние? Я же писал, что все равно какое топливо жечь - из килограмма любого углеводорода в идеальном варианте получается приблизительно одинаково тепла. Важно наличие в продаже устройств, которые это тепло утилизируют максимально эффективно. Кроме того экологическая составляющая, которая не сильно важна на плохом экологическом фоне города (если вы конечно не борец за экологию города) , но важна когда вокруг вас птички поют, т.е. на даче на природе. Удобство использования (комфорт) - чтобы систему включить и на несколько месяцев про нее забыть и чтобы оно само работало и при этом чтобы было комфортно тепло. Да еще и финансовая составляющая тоже элемент комфорта. Если приходится очень много ежемесячно платить, у человека появляется боязнь за будущее, крайне некомфортное состояние. Причем это чувство не зависит от первоначальных вложений, более важны ежемесячные (ежегодные) платы. На сегодня всем этим требованиям более-менее отвечает газовое топливо.


Эта тема называется автономное газоснабжение. Кто хочет обсуждать автономное соляроснабжение, пусть создает свою тему и обсуждает в ней дизельные котлы и баки и хает автономное газоснабжение сжиженным газом. Еще предлагаю создать тему автономное дровоснабжение и автономное углеснабжение. Еще интересная тема автономное отработанноемаслоснабжение. Природный газ и электрическое отопление здесь тоже не обсуждаем потому что это не автономные источники.

 

А можно, например, один газгольдер на два соседних дома?

 

некомпетентно хаять алтернативу газу- это сказать примерно следующее:
"Комфортность у дизеля хуже чем у газа: запах из трубы как при работе трактора и имеется копоть, хотя и небольшая, кроме того если делать на дизель большой резервуар куба на 3-4, то хранить его надо в помещении или обогревать теплом. Это тоже надо брать в расчет - или вы у себя в подвале храните, занимаете полезную площадь, которая денег стоит или строите теплое помещение для бака и отапливаете его, или бак дизельный закапываете ниже глубины промерзания. Для того, чтобы с дизелем было комфортно, как с газом, начальные затраты на оборудование дизельного бака почти те же, что и на газ"

 

Согласен полностью. Комфорт и в этом тоже. Позвонил - все сделали, обогреваешься и вспоминаешь только когда газ нужно заказать. Все компании только хотят оборудование продать - торговля самый легкий и нехлопотный бизнес. А с газом, так раньше сложилось, монтажники не связывались - нужны допуски, аттестации и поэтому чтобы продать оборудование нужно делать все под ключ, иначе не продается. В отличие от газа, другое оборудование монтируют все, кому ни попадя. Последнее время самодеятельность и по газу началась. Появилось множество компаний односезонок, которые монтируют в сезон, как могут, снимают сливки, а затем компания распадается до следующего сезона. Такие компании естественно клиентов не обслуживают- газовый бизнес по доставке газа гораздо более сложный и хлопотный, чем монтажи. Серьезные компании занимаются и доставкой газа. Нормальные фирмы вычислить просто. Посмотрите в рекламе или в выдаче на Яндексе по запросу доставка газа или доставка пропана и если компания фигурирует на первой странице в выдаче или в платной рекламе, значит она серьезно занимается не только монтажами, но и снабжением газом и обслуживанием. Компании, уверенные в своем качестве, обслуживают бесплатно, так как системы у них надежные и в качестве газа они уверены, т.е. у них не ломается, поэтому обслуживание как дополнительная услуга им почти бесплатно обходится. Компании, у которых системы часто из строя выходят берут за годовое обслуживание деньги. Изначально нужно смонтировать систему в компании, которая потом обслуживать и заправлять газом будет. Тогда все будет по телефонному звонку.


Ответ для yuramer:
Один газгольдер на два дома (не относящихся к одному домовладению) это уже не инженерная система дома, так как это может использоваться отдельно от какого либо из двух домов. Для такой системы по Градостроительному кодексу РФ требуется проект, государственная экспертиза проекта и т.д. по полной программе: от градостроительной проработки до сдачи приемной комиссии и регистрации в Ростехнадзоре. Причем правовая практика подходит к этому формально - есть статья в Градостроительном кодексе, по которой определенные объекты не нуждаются в госэкспертизе, все что не указано в этой статье проходит госэкспертизу. Стоимость системы на два независимых домовладения будет на 1 млн. руб. дороже. Можете конечно на два или больше домов сделать, но это до первого соседа - параноика, который потом жалобами замучит по которым проверки госорганов будут постоянные. Поэтому без проекта и госэкспертизы законно, если это инженерная система индивидуального жилого дома для проживания не более чем двух семей и высотой не более трех этажей (т.е. когда система автономного газоснабжения не может быть использована отдельно от этого дома).

 

Уважаемый Raven. Очень "больная" тема для меня. Очень долго определял на какой системе отопления остановиться, точнее с помощью какого энергоносителя отапливать дом. Рассматривал варианты с отоплением сжиженным газом, солярой и пеллетами. Так вот, могу сказать, что когда обращаешься в компании, предлагающие газгольдеры, то чаще всего в расчетах фигурирует стоимость 1 литра газа (СУГ), и соответственно расход в литрах, а теплотворная способность газа при этом берется из расчета 1 кг. Вот и посчитайте, пожалуйста - 1 л газа это, приблизительно, 0,6 кг. Стоимость, практически, равна стоимости соляры. При том, что при установке газгольдера требуется ежегодное страхование емкости, типа "автогражданки", плюс плата за сервисное обслуживание и плюс стоимость заливки газа.
Про экономию нервов - вопрос спорный, когда ты "сидишь" на бочке с газом, который, кстати, тяжелее воздуха, и в отличие от метана, требует дополнительных мер предосторожности - любая утечка газа из бочки и он стекает во все ямки, подвалы, погреба.
А в отношении дизеля - у меня авто на соляре - запаха, не больше чем от бензиновой иномарки.

 

2 Ufolog
Raven отсутствует, а рекомендует Эту фирму - не могли бы назвать фирму - в которую обращались Вы?

 

сразу хочется спросить.
1. у тебя есть опыт эксплуатации дизеля в своем доме?
2. ты пытался найти компанию, которая установит дизель под ключ?

я позвонил в одно место, мне поставили оборудование и установили его.

поставщики топлива?
у меня по пути домой чуть ни на каждом столбе висит телефон.
приехали, заправили и уехали. и никаких проблем.
в любом случае их в десятки раз больше, чем поставщиков газа.

 

кстати сегодня в сети нашел фирму кот ставит бочку с газом под ключ за 210 000 руб. (емкость 4800 литров) + к этому какой то договор на год за 15000 руб плюс надо сразу заправитсья газом по 13 руб за 1 литр.
так задал вопрос про стоимость одного кВт/часа чел ничего внятного не овтетил. сказал смотрите в интернете там все указано )
кому надо тел дам в личке.
вот сижу и думаю что делать )
просто у меня 2 строения дом и баня в 10 м от дома хочется газ так как можно котел повесить на стену, а для дизель надо тока напольный покупать и строить отдельный доми для всего этого добра!

забыл дописать если сразу взять 3 емкости то цена будет ещё меньше!! типа оптовая! так что если кто надумает может скооперируемся?
тогда я за двумя руками )

 

В разделе автономное отоплениена сайте автономгаз есть сравнительный расчет солярочных и газовых котлов. Здесь я вкратце поясню:
Вес соляры около 0,8 кг/на литр. Цена неворованной с доставкой около 20 рублей за литр. Газ по пиковым ценам за кг получается 25 рублей, соляра за кг получается в ту же цену 25 рублей. Но дело в том, что на соляру нет эффективных котлов, таких как на газ. Температура выхлопа солярочных котлов 80-90 градусов и большой коэффициент избытка воздуха, необходимого для сгорания. У газовых котлов вентиляторных выхлоп 55 градусов, у конденсационников около 35 градусов. Кроме того солярочный котел прокачивает черезь себя примерно вдвое больше воздуха, чем современный (вентиляторный или конденсационный) газовый. Нужно смотреть не КПД сгорания в котле, а КПД использования сгоревшего. Если конденсационник по утилизации тепла принять за 100%, то вентиляторный где-то 85%, а газовый атмосферный или солярочный около 56%. Таким образом денег при сжигании соляры уходит в трубу где-то на 11 руб. с килограмма. Причем газовый атмосферник и солярочник одинаково по деньгам обходятся. А проблема в том, что если у газового котла конденсат это дисцилированная вода (почти), а выхлоп углекислый газ (почти), то у солярочника конденсат утилизировать нельзя т.к. это достаточно вредный и едкий концентрат, поэтому он в виде пара и дыма в атмосфере распределяется. Это что касается цены отопления.