1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,29оценок: 7

Газоснабжение сжиженным газом, газгольдеры

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Павел-86, 31.07.08.

  1. Mariner
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    124

    Mariner

    Живу здесь

    Mariner

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    Это еще большее дополнение к правильной прокладке трубопровода от газгольдера до потребителя, его внешней части, а именно уклоны важны.
     
  2. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    А так же характеристика термо режима самого ГГ. Если он промерзает, то самый лучший газ покажется дерьмом.
     
  3. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Если в теории мы заправим г/г чистым пропаном, то его вообще можно не закапывать.
    Какое это имеет отношение к качеству газа?
     
  4. Mariner
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    124

    Mariner

    Живу здесь

    Mariner

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    к тому, что как Вы выше написали, чистым пропаном бочку никто не заправит.
     
  5. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Из этого делаем вывод: чем худший газ мы ожидаем (или нам сольют, сказав что он хороший), тем глубже закапываем ГГ. Или кладём утеплитель поверх ГГ. (как уже делают). А если это всё сделать в комплексе, то можно позволить себе не обращать внимания на качество газа (ну не совсем, конечно), а выбирать подешевле.
     
  6. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    И что из этого? Чистым бутаном её тоже вряд ли заправят.
    Уклон не имеет никакого отношения к качеству газа.
    Бесперебойная работа котла и давление в бочке - вот главные критерии.
     
  7. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    В целом верно, НО.
    Бутан в опте на 4 р дешевле пропана, им и стараются разбавить, чтобы снизить себестоимость.
    Если бутана больше 50%, то есть риск забутанивания газопровода, тонкие места это редуктор и цокольный ввод, там спокойно может быть минусовая температура зимой.
    Поэтому слишком низкая цена меня бы насторожила.
    Также в СУГе присутствует некий процент ШФЛУ, а они не испаряются вообще, это тот самый "конденсат", который откачивают. И бывали случаи, когда людям по полбочки этого ШФЛУ наливали пополам с СУГом, и через некоторое время начинались пляски с бубном. Но этим занимаются фирмы-однодневки.
     
  8. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    С этим как то можно бороться (подогрев редуктора, конденсаторосборники), но вот с замёрзшей бочкой никто не справится ... Кстати, а можно утеплять (или подогревать) цокольный ввод?
     
  9. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Бочка не замёрзнет - она на глубине, где нет минусовых температур, к тому же под слоем снега, который очень хороший теплоизолятор.
    Думаю да, можно, хотя на практике этим никто не занимается, расстояние небольшое, у меня меньше метра. И если за 6 зим проблем не было, а минимум был -37С, то уже и незачем.
     
  10. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Есть фотографии бочек, с вмороженными трубками и редукторами. Они, редуктор и трубки, уже в минусовой температуре. Температура поверхности жидкой части газа в такой бочке около нуля. Бутану из такой бочки уже не выбраться. До весны. Почему это написал - потому что владелец такой бочки (хотя он и не виноват. ему так смонтировали) будет хаять и хороший газ.
     
  11. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Не могу знать, ни разу не видел.
    Редуктор и трубки - вроде как да, но, они тоже под слоем снега, поэтому вполне возможно что и нет.
    Иначе, по Вашей логике, всю зиму все топились бы только пропаном, а это не так.
    Я заправлял бочку 2 года назад почти до 90%.
    В основном соотношение 50/50, значит 45% были бутаном.
    Сейчас на манометре 35%, т. е. и бутан испарился тоже, а учитывая давление в 1 бар, и пропан там есть.
    Горловина у меня утеплена пенофолом, по краям, и крышка изнутри, над г/г 30 мм ЭППС над всей площадью.

    Этой зимой на замёрзшем пруду был снег толщиной сантиметров 40. Я как-то раскопал его, в минус, так под ним была вода и дальше только лёд. Из чего я делаю вывод что мы недооцениваем теплосберегающие свойства снега.
     
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Где то читал что смесь пропана и бутана ведет себя НЕ как отдельно пропан и бутан, а именно как равномерная смесь со своими собственными свойствами (и температурой кипения). Т. е. примерно как смесь спирта с водой.
    Ведь разбавив спирт водой до 40 гр. мы получаем другие свойства смеси. Уже и не вода, но уже и не спирт.

     
  13. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Вот пример : zamerz-reduktor-001.jpg Из такой бочки будет выходить бутан? lyod_v_gazgoldere_nologo.jpg
     
  14. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Всё гораздо проще. :um: Представьте себе ... самогонный аппарат. :aga: Да-да! лёгкие фракции испаряются, тяжёлые остаются. А ведь были бражкой, простите - смесью. :)]
     
  15. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    3.398
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Я это всё к чему. Если человек на четвёртый год пользования, ли на пятый, говорит: привезли газ дерьмо - я ему готов поверить. У него есть опыт, есть с чем сравнить. А вот когда первый раз или второй, тут нужно осторожно вникать. Могут быть и одни эмоции, а может быть и "ух-ё-маё" монтаж газгольдера. А газ может стоить своих денег. Он не виноват.