Газоснабжение сжиженным газом, газгольдеры

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Полностью согласен,
Хочу добавить, что от мощности котла зависит производительность редуктора, а от входного давления котла, зависит конкретная модель редуктора.
То есть сначала подбирается нужный v газгольдера, потом выбирается нужная марка и модель котла, а уже исходя из котла точная модель редуктора, которая соответствует котлу по давлению и производительности.

 

А можно реализовать например на газгольдере 2,7v, отопление с мощным котлом к примеру 50 квт подобрав редуктор? Или все же влияет об'ем бочки ? Что на меньшую площадь дома больше чем нужно бочку это нормально, а наоборот будет работать? Частые заправки в расчет не берем)
ДжонСильвер я не ввожу не кого в заблуждение, когда себе подбирал комплект то определился в начале с мощностью котла, потом бочку и просто сказал газгольдерщикам что мне редуктор нужен для котла 24 квт мощностью, привезли закапали подключили, когда инженер настраивал котел вопросов по давлению из бочки не возникло, в противном случаи пришлось бы газгольдерщикам поменять редуктор на другой, мне кажется для этого дается гарантия на работы монтажные, у меня 3 года и подтверждено не словами, а документами! Про ликвидацию предприятия и прочие страшилки опустим, тоже самое можно к чему угодно прилепить..поэтому и написал "я думаю", а не утверждал!

 

Можно реализовать, котел будет работать, правда газовоз будет знать все кочки катаясь к Вам очень часто.
Обычно штатные редукторы rego i gok способны выдать 10 кг газа в час. 1 кг газа это 1,6-1,8 литра газа. 1 литр = 6,75 квт в час тепла.
10*1,6*6,75= 108 квт в час способен выдать штатный редуктор.

Лев попробуйте в договоре прописать пункт - "грамотный подбор редуктора чтоб котел работал штатно".
Вопрос, кто это должен делать спорный.
Гарантия дается на работу в целом, газгольдер работает? Да работает. А как он работает в паре с котлом, кого должно волновать ? Заказчика и по идее того, кто запускал котел и дал гарантию на котел.

 

@Levsik

Я делаю дружбу между газгольдером и котлом, они неразрывно связаны друг с другом. Газгольдер должен давать газ, который с удовольствием примет котел - это для понимания всех форумчан. Котел примет газ и не будет на газгольдер ругаться, выдавая ошибки.
Могу объяснить все это технически, но боюсь будет сложно для понимания.
Возможно, редуктор газгольдера на заводе настроен так, что его и не придется настраивать. Но заранее узнать, какой будет котел и в зависимости от этого подобрать редуктор для меня не составляет труда.
Для этого у меня есть инструменты - манометр testo 511 и четкое понимание, что нужно каждому котлу от газгольдера, а нужно - количество газа - производительность редуктора и качество - требуемое выходное давление газа после редуктора.
Хуже от этого не будет.
В самое ближайшее время постараюсь провести эксперимент, установив поочередно несколько новых редукторов rego и gok и замерив заводские настройки выходного давления.
Кратко скажу так для котлов buderus как правило входное давление 50 миллибар, для baxi 37, для protherm - 30, для rinnai 250-350 мм водного столба, и при первом пуске котла перепроверяю заводские настройки редуктора, чтоб газгольдер и котел максимально долго работали без постороннего вмешательства.
Что происходит у форумчан ?
Заказчик на всем экономит, при этом нет понимания, что все будет как надо.
Те, кто ставил газгольдер не поинтересовались, какой будет котел, что ему нужно, договор сделан так, чтоб не было к чему придраться, котельщики тоже не обратили на давление внимания (газовый клапан котла не настроили), в итоге в лучшем случае котел не будет работать на полную мощность (если давление газа после редуктора меньше, чем нужно котлу), в худшем камера сгорания в котле прогорит за пару месяцев (если давление редуктора больше чем нужно котлу), диаметр жиклеров на пропан меньше чем на метан, а если давление газа больше чем нужно пламя горит сильнее чем нужно, перегревая камеру сгорания.
Что касается, недолива газа, криво - косо установлен газгольдер...
Когда приезжает одна команда, все четко, одни ставят газгольдер, другие заправляют газом, тетьи запускают котел, и за все это отвечает один человек и несет ответственность за это, даже если есть проблемы они решаются между собой, без привлечения Заказчика, так как никто не желает остаться без своего куска хлеба
Когда вся работа дробится между разными исполнителями, цена почти всегда меньше, так как всегда можно переложить вину на вторую сторону, как это часто бывает. Закон рынка все гарантийные обязательства включаются в конечную цену продукта.
Заказчики начинают во все это вникать, уже после наступления проблем ;(это самое печальное... В начале пути, выбор идет, где дешевле ;(в итоге экономия моментально улетает в трубу если встает вопрос ремонта.

 

Похвально что вы все хотите сделать сами, видимо тоже не хотите остаться без куска хлеба.
Есть желание - меряйте давление, проведите тест редукторов - от этого никому хуже не будет. Заказывая в одной фирме и установку Гг и запуск котла несет ответственность одна фирма. Но, как правило большая часть заказчиков все делает поэтапно. Сначала одно - потом другое.
Всего то надо для себя понять какое давление нужно котлу - все! Перед АГ поинтересуйтесь, и если надо то закажите другой редуктор. Если это сложно - наймите Гуру и он за вас поинтересуется.

 

Наш Гуру как видимо хочет чтобы в договор был внесен пункт - подбор редуктора.
Да, без вас это ни кто сделать не в состоянии. Не у вас одного есть в наличии GOK, уж поверьте. Если будет озвучено нужное давление котла - нет вопросов, подберем.

 

По Реал-Инвесту: все без изменений с покрытием, какое было - такое и осталось, как в паспорте, так и на Гг.
На этой неделе видел их емкость. Так что щупать пока не надо.

 

По Реал Инвесту еще какие изменения ..
1) стенка толще на 1 мм, 6 мм против 5 у vps.
2) хорошая разница в цене 20-30-40 тыс руб. Евро растет, vps импортный гг, дорожает.
3) цена РИ сразу с gok это ощутимый плюс. К цене vps сразу + 10-15 тыс руб.
4) емкости всегда в наличии в неограниченном количестве, завод в рф, есть с кого спросить. можно выбрать любую понравившуюся емкость, (ту, которую не надо "подшаманивать ")...
5) и самое важное, на закуску, у vps с 2017 года идет уменьшенный по диаметру и самое главное высоте ковер ! Раньше был 80-85 см, теперь 55-60 см, то есть емкость не закопать так глубоко, как раньше. редуктор почти касается крышки ковера. это опять же надо учесть при выборе бетонной плиты.
6) у РИ на 100% вваренные на заводе патрубки ! У них нет "оптима -универсал", есть патрубки или горловина.
7) у РИ объем чуть больше, 6800 л, 9900 л, объем больше, больше газа влезет.
По покрытию да, вопрос, завтра посмотрю его еще раз, РИ через пару месяцев обещают покрытие как у vps - эпоксидка.
8) у VPS все горловины идут "под заказ" при 100% предоплате, срок поставки 2-3 недели, при текущих дождьливых днях это серьезное ограничение по монтажу, РИ оплата по факту доставки гг на участок, ощутимый плюс?
9) у РИ пластиковый ковер, он смотрится эстетичнее. похоже закос по Хемет
у VPS железный.

Завтра подробно распишу все технические отличия. как то высота ковера, высота трубок и т. д.

Как только РИ решит вопрос покрытия, задавит конкурентов.

Да и по сути, какая разница какой газгольдер, все они примерно одинаковые +- трамвайная остановка? Важен качественный монтаж емкости, цена, гарантии...

если бы в 2013 году был Реал Инвест, я бы себе однозначно закопал бы РИ с высокой горловиной!

 

Это же замечательно когда есть конкуренция, для простого потребителя это только на руку! А как верно сказал serpan-mos пусть потребитель сам для себя решит какую емкость выбрать импортную или отечественную, насчет монтажа сложно не согласиться с mbl. Но в идеале все монтажные организации должны делать эту работу качественно согласно требований, жаль что не всегда так происходит и вот для этого необходим контроль со стороны заказчика, если конечно он знает что как должно быть и есть желание этим заниматься и вникать в детали ..Но как показывает практика это не лишне в любом деле, так как меньше вероятность что тебя "надуют")

 

Как и обещал, "кошмарить" не буду

по пунктам:

1. Толщина не всегда "плюс", необходимо оценивать все прочностные характеристики металла.
ВПС - 5,2мм. с нулевым минусовым допуском, РИ - 6мм. по ГОСТ 5520, нормальная точность прокатки, т. е. по ГОСТ19903 минусовой допуск составит 0,6мм., следовательно, фактическая толщина обечайки=6мм. минус 0,6мм. = 5,4 мм.
по первому пункту сравнение 5,2 мм.-ВПС и 5,4мм.-РИ.

2. это плюс для монтажника.
покупатель покупает газгольдер СЕГОДНЯ и по сегодняшней цене, стоимость "фьючерсов" и т. п. окатышков на бразильском рынке его не тревожит.
не стоит забывать что РИ применяет днища венгерские, арматуру европейскую, эпоксидные смолы тоже, как правило, европейские (если качественные), так что и газгольдеры РИ дорожают вслед за курсом валюты.
Не стоит забывать и о том что стоимость российского металлопроката завязана на Европу.

3. странное утверждение, РИ пишет что стандартный регулятор Рего, кто-то из вас ошибается.

4. Затаривание склада продукцией - это большой минус, если сейчас на складе 750 газгольдеров (информация с сайта РИ), значит кому-то достанется очень долго постоявший резервуар, а может быть и такой который таскали с места на место по складу.
Затаривание склада - это признак неграмотного планирования производственного процесса.
может быть РИ будет делать большие скидки на газгольдеры "прошлых годов" по аналогии с автомобилями?

очень интересно посмотреть как Заказчик будет что-то "спрашивать" с РИ, если газгольдер продаётся через торговый дом не имеющий отношения к заводу (информация из открытых источников), при этом, конечные бенефициары скрыты.

ехать в Балахну чтобы выбрать? а вы уверены что на территорию завода вас пустят?

5. этот пункт никак не прокомментирую, поскольку не на столько близко знаком с ВПС. не понял о чем речь идет

6. это скорее плюс чем минус, но и кроме РИ много кто трубки вваривает

7. а вот тут сложно доверять, на форуме уже кто-то считал реальные объемы газгольдеров РИ, по факту, 4,85 оказалась 4,6.
Нет у меня доверия и по остальным объемам.

на сколько мне известно, ВПС никогда не скрывал марку своего покрытия, что мешало РИ начать его применять раньше? наверное газгольдер РИ с покрытием ВПС по стоимости получался не дешевле чем у ВПС.
пара месяцев нужна для того чтобы придумать что-то своё, "кулибинское", типа "как у ВПС но за копейки"?

8. а вот это недоработка дилеров ВПСа и их российского представительства.

9. даже близко не похож на Чемет, у РИ дешёвенький ПНД, даже на фото заметна разница.

Очень напоминает историю с китайским автопромом, когда лет десять назад все кричали о том что европейцев с рынка выгонят китайские машинки

 

зачем под что-то косить? неужели в РИ никто не умеет пользоваться гуглом?
Зайдите на сайт Хемета, там есть все контакты производителя чудо-краски, не надо "косить" возьмите и сделайте хороший газгольдер с правильным и надежным покрытием.

Вот всю эту историю с "кошением" РИ под кого-то можно описать одной фразой "из г..на можно сделать конфетку, вот только это будет конфетка из г. вна"

 

Емкость выбирает Заказчик, и Только Он.
Да, вам удобнее работать с отечественными, емкость дешевле - прибыль больше.
У данного производителя есть Оптима-Универсал и Высокие патрубки, Оптима 15, Высокая горловина и Мультиклапан! Есть выбор.

И оплата, если клиенту удобно происходит так же при привозе емкости на участок.

И самое главное - при уменьшении высоты ковера высота патрубков и горловины остались прежние.

 

В обсуждаемый вопрос: Про коверы. С разрешения выкладываю фото.