1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,11оценок: 9

Пытаются отнять газовую трубу у собственника КИЗ

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем zhelez, 10.07.21.

  1. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    .Согласно ст 1102 ГК РФ "Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное
    имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса."
    В законе ничего нет про убыток "потерпевшего". В законе буквально Х приобрел /сберег за счет Y.

    С т зрения здравого смысла так должно быть. Но как эта проблема может решаться в правовом поле - загадка. Ведь право собственности зарегистрировано, и возникло из договора (где АО -заказчик работ ) и затрат на трубу. Вновь присоединенный заказчиком как бы и не является и стороной по договору на создание трубы не был.
    Короче, нагородили в законах так, что теперь непонятно, как разруливать.
    Боле-мене понятно для случая, где собственник трубы - СНТ.
     
  2. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    497

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    497
    Вот еще интересное определение.
    Верховный Суд РФ определение от 23.05.2018 № 310-ЭС17-21530

    Т. е. можно сказать "какие-такие расходы на содержание, уже все учтено в тарифах":)
     
  3. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    А еще не известно возьмет ли ее ГРО. Это ж кормушка натуральная за счет тех. обслуживания.
     
  4. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    Она бы тогда и для ГРО возникала, сюрприз .
     
  5. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    497

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    497
    А что сберег заявитель по догазификации? Не было бы трубы ОА, ГРО построила бы свою трубу, заявитель все равно не потратил бы ни копейки. Разве что можно говорить о сбережении времени подачи газа в домовладение.
    А если ГРО в принципе не может построить свою трубу? У нас такая ситуация, труба ОА проходит в коридоре между землями ЛФ, охранная зона от трубы не оставляет места для размещения грошной трубы. :no:
     
  6. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    Ага, щас, сразу две бы построил. Вот выше выкладывали ссылку https://47news.ru/articles/241782/, там "Тянуть новую ветку параллельно существующей в Газпроме считают нецелесообразной затеей, она делает программу дороже. "- при том , закон разрешает ТП к трубе АО только если нет других альтернатив.
    То есть, задорого строить газовики считают нецелесообразным, они ж нищие (в отличие от нас)
     
  7. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    Сберегается не время, а деньги на отопление дома. Выше где-то разбиралось, что целесообразно подавать иск по факту начала потребления, а не по факту врезки.

    Так в законе это единственный случай, когда разрешается подключение к трубе ОА. Вот с ним не понятно, надо судебную практику искать - так как в этом случае реальный конфликт интересов уже газифицированных и тех, кто хотел бы газифицироваться .
     
    Последнее редактирование: 17.05.24
  8. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    497

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    497
    Речь не о параллельной, а про отсутствие. Разве газмяс может отказаться строить трубу в газифицированном НП?
     
  9. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    497

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    497
    Логично, спасибо за пояснение.
    И позвольте позанудствовать:
    1. Если подключается только плита (мой случай), в чем сбережение? Плита и раньше была, от сжиженного газа.
    2. Сумма сбережения считается? Ну, например, разница между отоплением дома дровами (из леса принес валежник) и газом. Или берется по какому-то тарифу?

    Иск ОА? А как он, в принципе, может узнать, что потребление начато? И что является моментом начала? Подписание акта о подключении?

    Всю тему не прочитал, поиском не ухватил, извините, если это уже разжевано.
     
    Последнее редактирование: 17.05.24
  10. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    ст 48 ПП 1547 "В случае если подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства возможно только к существующим сетям газораспределения и (или) газопотребления, принадлежащим основному абоненту, исполнитель обращается к такому основному абоненту в целях осуществления подключения заявителя.
    Толковать по сути можно двояко:
    1. Невозможность (техническая, физическая) проложить параллельную трубу
    2. Если в НП (или в данном месте населенного пункта) есть только труба ОА, цепляемся к ней, ибо не строить же за большие деньги параллельную трубу для газификации НП.

    Толкование по пункту 2 вообще открывает большой простор для творчества - самим можно ничего не строить, всех новых абонентов распихать по существующим частным трубам .
     
  11. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    А вот это я и сама не знаю. Может, запрос какой-то сделать о начале потребления .? Вопрос вскользь всплывал где -то в начале темы, теперь искать лениво.
    Но здравый смысл эту идею подтверждает - сам по себе факт врезки в чужую трубу ничего врезавшемуся не сберегает и неосновательное обогащение у него не возникает. .
     
    Последнее редактирование: 17.05.24
  12. Shiblino
    Регистрация:
    03.05.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Shiblino

    Участник

    Shiblino

    Участник

    Регистрация:
    03.05.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Прочитайте внимательно определение «неосновательное обогащение» и поймете, что подключаемые по догазификации сэкономили на строительстве газопровода. Если бы все вместе скинулись, то затраты на строительство каждому были бы в разы меньше и никаких претензий не было бы. Судебных практик уже много, именно по неосновательному обогащению к вновь подключаемым. По пути применения тарифов идти не советую, именно - неосновательное обогащение, кот. суды признают. У нас идет процесс в первой инстанции. Проблема только в определении стоимости газопровода на настоящий момент - ОА предлагает увеличить затраты на строительство с учетом инфляции (газопроводу 13лет). Суд назначил экспертизу стоимости. Вбейте в поисковик « судебные практики по неосновательному обогащению при подключении к частному газопроводу в рамках догазификации» и высветится много решений судов по всей стране. Остальное все лирика - в тех условиях указано, что подключение будет к частному газопроводу, а дальше консультируйся с юристами, если не понимаешь, что такое неосновательное обогащение. И не надо рассказывать, что тебя обманули- газ до участка тебе протянули бесплатно, а дальше - Гражданский кодекс. Всем удачи !
     
  13. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    Расскажите, пожалуйста, что по этому поводу суд решит .
     
  14. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Москва
    А вот интересное решение от 2022г, где неосновательно обогатившимся суд признал Мособлгаз и обязал его выплатить 8 собственникам газопровода по 174 тыра каждому
    https://istra--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=403207667&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

    Интересно, было ли обжалование и чем оно закончилось .
     
  15. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.300
    Благодарности:
    3.995

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.300
    Благодарности:
    3.995
    Адрес:
    70RUS
    сюрприз: а кто сказал что эти трубы принадлежат ГРО?
    все коммуникации строятся за счет бюджета
    государственного
    оно и устанавливает все "платы"