1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,11оценок: 9

Пытаются отнять газовую трубу у собственника КИЗ

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем zhelez, 10.07.21.

  1. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258
    Адрес:
    Москва
    Это в моем, как я понимаю, весьма редком случае, труба стала собственностью СНТ, При этом даже у нас общим имуществом она не стала (ФЗ 217, ст 25, пункт 3). В большинстве обсуждаемых здесь примеров она таковой не является - это частная собственность некой группы людей. Поэтому, в рамках нормального законодательства, где одни нормы не противоречат другим, все сторонники распоряжения этим имуществом идут лесом стройными рядами .
     
  2. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258
    Адрес:
    Москва
    Нет, конечно. В СНТ может вообще не быть строений (жилых, нежилых), т к целевое использование сельскохозяйственное .
     
  3. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    5.267

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    5.267
    Адрес:
    Бронницы
    В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
    Плата, предусмотренная статьей 5 настоящего Федерального закона, рассчитывается в порядке, установленном уставом товарищества для определения размера взносов.
    Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества.

    А "вам" и рыбку, и без костей - достаточно того, что они с пониманием отнесутся к шуму во время строительства :aga:
     
  4. Medinna
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    294

    Medinna

    Живу здесь

    Medinna

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    294
    ст 14. п. 5
    При чем здесь договор поставки. СНТ вообще что-то поставляет? СНТ рассчитывается в основном по статье затрат - содержание аппарата управления, туда можно законно включать оплату за электричество, газ,..
     
  5. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258
    Адрес:
    Москва
    Да, только выделение вы неправильно сделали " если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества
     
  6. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    5.267

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    5.267
    Адрес:
    Бронницы
    договор поставки газа заключается между потребителем газа и поставщиком газа.
    СНТ не является ни потребителем газа, ни поставщиком газа, поэтому, законно, включить плату за потребленный газ в расходы на содержание управленческого аппарата, нельзя. Но, скорее всего, в управленческих аппаратах встречаются люди, которые заблуждаются не меньше Вас:aga:
     
  7. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    5.267

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    5.267
    Адрес:
    Бронницы
    да, но мы говорим про газ, а п. 94. 1547 говорит нам, что - В целях заключения договора о подключении в случаях, указанных в пункте 93 настоящих Правил, максимальный часовой расход газа рассчитывается с учетом объема потребления газа газоиспользующим оборудованием всех планируемых к подключению объектов капитального строительства, в том числе планируемых, проектируемых, строящихся, реконструируемых или построенных, но не подключенных к сетям газораспределения, на каждом земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества (но не менее 2 куб. метров). - вот вам и доля в объекте недвижимого имущества.
     
  8. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    9.339
    Благодарности:
    2.987

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    9.339
    Благодарности:
    2.987
    Хоть один такой СНТ в стране есть?
     
  9. Medinna
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    294

    Medinna

    Живу здесь

    Medinna

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    294
    Прокомментируйте ст 14 с увязкой Вашей неувязки: "СНТ не является ни потребителем газа, ни поставщиком газа":
    5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
    1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
    2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
    Может закон заблуждается?
     
  10. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258
    Адрес:
    Москва
    Это что-то вроде теплого с зеленым получилось.

    Из того, что говорит ПП 1547 про расчет максимального часового расхода газа никаких последствий для ФЗ 217 вообще, и для статей о доле ОИ в частности, ни тем более для ст 245 ГК РФ, не следует.

    Юристы говорят, что законы нужно читать ровно так, как они написаны, ничего не додумывая и не толкуя их на свой лад. Порядок определения доли в общем имуществе уже определен законом и не надо новый огород городить.

    Кроме того, еще раз обращаю внимание, что труба мало где вообще является общим имуществом .
     
  11. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258
    Адрес:
    Москва
    В теории вполне может существовать.
    На практике - у нас часть садоводов (1/4 или даже больше) - местные жители поселка. Им от своего дачного участка до своей квартиры 5-10 минут ходьбы. Долгие годы на этих участках вообще не было никаких домиков (на некоторых до сих пор нет), разумеется, собственникам не нужны были не только газ, но даже и э/э .
     
  12. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.497
    Благодарности:
    5.956

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.497
    Благодарности:
    5.956
    Адрес:
    МО
    «садовый дом — здание сезонного использования, предназначенное для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их временным пребыванием в таком здании»
    Это современное определение из ПП217, ежели что. Когда сову пытаются натянуть на глобус задуманное не совпадает с желаемым возникновение неувязочек просто гарантировано…
     
  13. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.258
    Адрес:
    Москва
    Ну, ФЗ 217 в общем-то разрешил и жилые дома в СНТ, так что в теории все дома в СНТ могут быть жилыми. Если такое СНТ расположено в границах населенного пункта, то закон предлагает (ст 54 пункт 12) преобразовываться в ТСЖ, и тогда они подпадают под ЖК РФ со всеми вытекающими плюсами (обязательства органов местной власти) и минусами .
     
  14. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    5.267

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.774
    Благодарности:
    5.267
    Адрес:
    Бронницы
    отдельно взятый закон не существует в вакууме, хоть некоторые юристы и говорят, что закон нужно читать ровно так, как он написан, ничего не додумывая и не толкуя его на свой лад.

    5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
    1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
    2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;

    могут, вправе, и (или), в объеме. .. :aga:

    :hello:
     
  15. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.497
    Благодарности:
    5.956

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.497
    Благодарности:
    5.956
    Адрес:
    МО
    Вот это как раз ключевое. Сначала преобразоваться там где можно и не только на бумаге, а уже потом претендовать на все остальное.
    Когда-то ижд тоже можно было делить на квартиры. А по современным законам это получается уже мкд, значит тоже можно (нужно по жк?) и тсж и ук, взносы на кап. ремонт и пр?
    В ТСЖ из одноквартирных домов пол мира живет, в Израиле так вообще это классика…